00:00:06: Hallo ihr Lieben und herzlich willkommen zum Podcast, ehrlich gesagt von Echte Mamas.

00:00:10: Hier nehme ich euch mit in ehrliche lustige und tiefe Gespräche mit tollen Gästen.

00:00:15: Es geht um ernste spannende und bewegende Themen also um alles was uns als Mamas Frauen Eltern oder einfach Menschen beschäftigt

00:00:23: die Familie

00:00:24: und das Leben lieben.

00:00:26: Heute zu Gast Vera Zischke.

00:00:29: Vera ist Autorin, Journalistin, dreifache Mutter und hat mit ihrem Roman Pina Feld aus viele Leserinnen und Leser berührt.

00:00:36: Mich vor allem auch – es ist ein wunderschönes Buch!

00:00:39: In dieser Folge sprechen wir über Mutterschaft, Leistungsdruck, Neurodivergenz und das Leben mit einem autistischen Kind.

00:00:45: Vera erzählt von ihrer eigenen Familiengeschichte, von den Herausforderungen im Schulsystem, von Inklusion und davon wie sich der Blick auf die Welt verändert wenn man lernt Menschen nicht nach gesellschaftlichen Erwartungen zu beurteilen.

00:00:58: Ich glaube, das fällt uns allen einfach echt noch schwer.

00:01:01: Also ich merke... ...I'm always trying but I am also always failing.

00:01:07: Außerdem sprechen wir über ihren Roman Pinafeld aus Die bewegende Geschichte eines jungen autistischen Mannes dessen Mutter plötzlich ausfällt und dann eine Hausgemeinschaft die lernen muss Verantwortung finden dazu zu übernehmen.

00:01:19: Also, ich bin fest davon überzeugt dieses Buch muss unbedingt verfilmt werden.

00:01:24: Es gibt ein ehrliches Gespräch über Familie Anderssein Gemeinschaft Und die Frage was am Ende wirklich zählt.

00:01:30: Viel Spaß beim Zuhören!

00:02:02: Passt auf meine Liebe.

00:02:03: Ich würde mal anfangen mit so ein paar Mami-Fragen, Mama Fragen und zwar wie würdest du dich als Mama beschreiben?

00:02:11: Ganz einfache Frage!

00:02:13: Sehr anders als ich mich mir selbst vorgestellt habe.

00:02:17: Ich dachte ich bin irgendwie so geduldig wie die Fernsehmütter aus den Serien meiner Kindheit Mrs.

00:02:23: Tanner zum Beispiel, vom Alf ...

00:02:25: Die Drombus oder wie die

00:02:27: noch mal?

00:02:28: Die Dronbus!

00:02:29: Genau, hier ist sie auch Vera.

00:02:31: Ja hat sich herausgestellt es gar nicht so.

00:02:35: was ich so mit am spektakulärsten am Mutter sein finde ist dass man ja all die Baustellen die man bislang in seinem Leben nicht beackern musste weil man immer schön drumherum schiffen musste die kommen dann auf einmal und da muss man sich damit beschäftigen.

00:02:52: die coolste und größte Herausforderung meines Lebens.

00:02:55: Und ich weiß immer noch nicht genau, wer ich bin und wie's denn gehen

00:02:58: soll!

00:03:00: Ich glaube das ist aber auch irgendwie so eine Reise oder es ist immer so abwechselnd mal denke ich so ja jetzt weiß ich genau was ich will und das sind jetzt meine Regeln und an unsere Regeln... Oder das mit meinen Grenzen.

00:03:10: und am nächsten Tag denkst du so ne ich hab mich

00:03:12: vertan

00:03:12: ich glaub doch nicht.

00:03:13: nie ist doch okay.

00:03:16: Es ist ja wie in der Pubertät, wo man jeden Morgen im Bett liegt und sie sagt heute bin ich cool.

00:03:21: Heute bin ich lässig!

00:03:26: Ach, ich weiß nicht... Ich habe drei Kinder und die sind alle drei so unterschiedlich, dass ich auch dazu neige mir zu sagen, ach wäre so du formst hier gar nichts.

00:03:35: Du begleitest, du nimmst an und hast hoffentlich einen gesunden Menschenverstand.

00:03:40: Und für mich war es schon irgendwann ein Weg wieder zu meinem Bauchgefühl zurückzufinden.

00:03:47: Und je nach Altersbereich hat man ja noch mal komplett neue Herausforderungen und denkt, jetzt kommen die ersten nicht so gemütlichen Gespräche mit der Schule dazu.

00:03:57: Da muss ich auch meine Big Girl-Pans anziehen und unsere Linie als Familie finden.

00:04:03: Das ist schon ein sehr abwechslungsreicher Job.

00:04:05: Voll!

00:04:06: Wie alt sind denn deine Kinder?

00:04:07: Die sind zwischen acht und dreizehn.

00:04:11: Ja, dann hast du ja genau Anfang Pubertät.

00:04:13: Dann hast du wahrscheinlich noch so ein kleines Mooschen und eins dazwischen... was für jemand über so schön sagt!

00:04:19: Genau, wir sind

00:04:21: auf drei Schulformen unterwegs.

00:04:22: Grundschule, Förderschule weiterführen in die Schule.

00:04:25: Das heißt, wir haben einen ganz guten Einblick.

00:04:28: Und hast auch ganz gut Kommunikation zu tun wahrscheinlich.

00:04:31: Was beschäftigt dich denn gerade als Mama am meisten jetzt in diesem Moment heute Morgen?

00:04:36: Was beschäftige ich gerade nicht?

00:04:38: mich beschäftigt gerade die Frage, ich habe zwei neurodivergenten Kinder und habe für die Regelschule mal zusammengeschrieben was Schule so herausfordernd macht für mein neurodiversientes Kind.

00:04:50: Und jetzt weiß ich nicht ob ich das abschicken soll oder ob das schon übergriffig ist und dazu gehört zum Beispiel auch klare Kommunikationswege Drei Moodles und WhatsApp-Gruppen.

00:05:07: Was da alles noch dazugehört?

00:05:08: Ja, finde ich auch hardcore anstrengend.

00:05:10: Warum ist das so?

00:05:11: Und warum sind... Ich find auch jedes Mal dieses... Man kommuniziert ja über hauptsächlich... Also bei uns ist es so bei iSurf so.

00:05:19: Wir sind auch nicht in der Weiterführenden Schule Aber ich finde es so hardcore kompliziert, weil dann hast du ja für den Account.

00:05:25: Dann hast du noch einen Account?

00:05:27: Die Lehrerin kannst du nur über den Account anschreiben.

00:05:29: Warum ist das so kompliziert?

00:05:30: Warum machen die das einfach so kompliziert?

00:05:32: Das ist so eine Aufgabe!

00:05:34: Ich weiß es nicht.

00:05:36: Und dann fliege ich aus irgendeiner App wieder raus und da muss ich den einen Menschen finden der mir jetzt helfen kann, da wieder reinzukommen... Also es ist eine riesen

00:05:45: Aufgabe.

00:05:46: Ja voll verstehe.

00:05:47: Aber was hält dich auf, die E-Mail

00:05:48: abzuschicken?!

00:05:52: Eigentlich finde ich so was im persönlichen Gespräch schöner tatsächlich, damit ich bei meinem Gegenüber sehen kann.

00:05:56: Ist das jetzt too much information?

00:05:59: Sind wir hier zusammen auf Augenhöhe?

00:06:01: Hast du das Gefühl gerade von mir belehrt zu werden?

00:06:04: Das ist ja grade bei Neurodivergenz eine ganz komische Situation.

00:06:08: also einerseits erwarten Lehrkräfte ein bestimmtes Verhalten von einem Kind.

00:06:13: und wenn das Kind dieses Verhalten nicht bringen kann, dann ist es oft so dass erst mal als schlecht erzogen faul lustlos desinteressiert ausgelegt wird.

00:06:21: Und das erste Gespräch mit den Eltern ist dann oft so ich muss den Eltern jetzt mal erklären wie sie ihren Job jetzt mal vernünftig machen können.

00:06:29: Dann stellt sich aber heraus wir haben hier eine spezielle Situation und dann kehrt sich das um.

00:06:34: Das heißt dann wird erwartet dass die Eltern mit Lösungen um die Ecke kommen.

00:06:38: Aber ich kann ja im Schulsystem leider nichts gestalten.

00:06:41: Also wir müssen da ja super eng zusammenarbeiten und diese Zusammenarbeit bei einem Klassenlehrerwechsel zum Beispiel wieder neu aufzubauen ist immer so viel, eigentlich müssten wir uns erst mal kennenlernen.

00:06:51: aber ich weiß, da bleibt es gar nicht so richtig Zeit für im Alltag.

00:06:54: Ja das ist echt schade, gibt es nicht sowas wie ein Kennlerngespräch?

00:06:57: Dann wenn klar ist dass Kind braucht einen bestimmten Bedarf oder es gibt einfachen Erklärungsbedarf zu der Situation und zu dem Kind,

00:07:05: gibt's sowas nicht?

00:07:05: Doch gibt es schon!

00:07:06: Aber das ist halt alles.

00:07:08: Wir müssen zusammen irgendwie was entwickeln.

00:07:11: Wir müssen so einen Weg finden, am Anfang ist es immer achja kriegen wir hin und dann stellt sich er erst heraus wo jetzt wirklich die Knackpunkte sitzen.

00:07:18: verstehe okay ja krass interessant.

00:07:25: danke für den für den input hier.

00:07:29: was hast du durch deine kinder über dich gelernt außer dass du merkst ich bin noch in einer entwicklung

00:07:40: auch echt gelernt, wie viel Liebe in mir steckt.

00:07:44: Wie selbstlos ich sein kann und wie groß mein Herz ist... Wie toll es ist, in einer Herde zu leben!

00:07:54: Ich bin ein Einzelkind und jetzt habe ich drei Kinder und wir tauchen immer als Herde überall auf und sind so eine Riesentruppe.

00:08:01: Wir haben ja noch so drei Generationen, meine Mama wohnt mit im Haus also die Kinder haben ihre Oma ganz nah dran und dieses Leben in der Herde was total schön ist, was mir ganz neu war.

00:08:13: Ja

00:08:14: ja das ist mega wertvoll finde ich auch.

00:08:16: also ich bin auch groß geworden in so einem richtigen Geschäftshaus.

00:08:19: halt oben waren wir dazwischen in der Mitte im ersten Stock war meine Oma und meine Ohma und unten war ein Betrieb und alle haben irgendwie zusammengearbeitet.

00:08:31: als Kind hast du halt nie das Gefühl von Einsamkeit.

00:08:35: Also weißt du?

00:08:35: Und du kannst immer, je nachdem was du gerade brauchst dir das auch passend abholen.

00:08:40: Oder wenn du dich mit jemandem gestritten hast keine Ahnung kennst ja dann auf in deine drei Kinder.

00:08:43: Wenn die merken wobei der komme ich jetzt grad nicht an oder mit dem ich grad gestritte dann gehe ich mal zu der anderen weil da kriege ich eine leckere Schokolade aber dann ein ganz anderes Gefühl wieder.

00:08:52: Ja das ist echt geil voll wertvoll.

00:08:54: sowas gibt es ja gar nicht mehr.

00:08:55: so viel leider.

00:08:57: Ja absolut.

00:08:58: und manchmal denke ich auch Wir Menschen sind irgendwie dafür gemacht, dass wir nicht jede einzelne Sache absprechen müssen.

00:09:06: Könntest du vielleicht dann meinen Kind mitnehmen?

00:09:09: Dafür mache ich aber auch das.

00:09:11: Wie viel einfacher wäre es auf einem riesigen Hof zu leben und es entwickelt sich so natürlich ohne, dass man sich ständig in diesen Mikroabsprachen

00:09:19: da verheddert.

00:09:20: Ja ja voll!

00:09:21: Dann müssen aber alle mitmachen.

00:09:22: Es muss auf jeden Fall Mittag Essen geben und ich merke die Person hat keine Zeit oder so... Also die Erwachsenen natürlich vor allem.

00:09:32: Dass alle ein Auge drauf haben, das ist natürlich die Traumvorstellung aber es klingt ziemlich geil!

00:09:37: Genau wir wissen natürlich alle Es wird am Ende eine große Katastrophe.

00:09:40: Wir hatten mal einen geteilten Garten Mit Nachbarn, die auch drei Kinder haben.

00:09:46: Wir sind da so völlig naiv reingestäubert.

00:09:48: was soll schon passieren?

00:09:49: und dann stellst du fest okay wir haben sehr unterschiedliche Vorstellungen von wer man hier wie worum rennt und an unserem Schlafzimmer Fenster steht.

00:09:58: Okay!

00:09:59: Ich stelle mir gerade so zwei Garten vor.

00:10:02: einer ist ganz striegelig weißt Du immer mit einem E-Rasenmäher

00:10:07: Das

00:10:08: ist völlig so Unkraut,

00:10:11: kenne ich nicht.

00:10:12: Warum wir bei uns wächst alles?

00:10:14: Oh mein Gott!

00:10:15: Ja das ist dann ja auch wieder was...das ist eine selbstgesuchte Familie.

00:10:18: Das funktioniert dann wieder anders.

00:10:19: Da muss man sich doch nochmal wieder anders absprechen finden.

00:10:22: Ich merke es auch meine Eltern.

00:10:23: Wir wohnen ja bei Hamburg und die Überlegung ist dass sie nachziehen quasi weil ich habe zwar noch Geschwister aber die wohn woanders und hier würde mehr Sinn machen.

00:10:31: Und ich stelle mir jetzt so total romantisch vor, wie meine Eltern hier irgendwo wohnen.

00:10:35: Ich muss gar nicht viel reden und so weißt du ... Und ich dachte den Kindern, heute Mittag geht ihr zu Oma oder die Grundschule ruft an und ich sag ja kein Problem.

00:10:42: Meine Mutter ist da, die holt die im Abend so.

00:10:43: Es ist eine

00:10:44: Traumvorstellung!

00:10:46: Nein es wird so werden, das ist doch klar.

00:10:49: So wie ich mir das horch stelle.

00:10:51: Aber hey, apropos Wurzeln hat ja voll resoniert der Satz, den Du auf Deiner Homepage geschrieben hast.

00:10:57: Und zwar mit uns kann man arbeiten.

00:11:01: Hast du geschrieben, dass dein Papa das immer gesagt hat?

00:11:03: Ja.

00:11:04: So nach dem Motto wir sind irgendwie... Wir funktionieren, wir enttäuschen nicht, wir sind immer da verlässlich.

00:11:14: Absolut!

00:11:17: Kennst Du, dass man dann irgendwann merkt, dass so nicht mehr funktioniert und dass man dafür ein Preis zahlen muss?

00:11:24: Hast Du solche Momente schon mal erlebt?

00:11:26: Das habe ich, glaube ich tatsächlich in der krassesten Variante dann auch mit drei kleinen Kindern gemerkt.

00:11:31: Also meine Kinder sind innerhalb von fünf Jahren geboren und bislang lief das ja in meinem Leben alles nach der Prämisse.

00:11:37: wenn ich das will, dann schaffe ich das auch Und ich schaff auch alles alleine weil ich will auch niemandem zur Last fallen und das Kartenhaus ist da natürlich krachend in sich zusammengefallen.

00:11:47: Aber ich muss das immer wieder lernen Auch jetzt... Ich hab' jetzt diesen wunderbaren Buch erfolgt, der mich total glücklich macht aber ich habe auch noch eine Festanstellung Und ich muss verdammt noch mal lernen, nein zu sagen und mich selbst nicht zu überschätzen permanent.

00:12:03: Ja was ist das?

00:12:04: Das ist dieses Jahr du schaffst es halt!

00:12:06: Das Problem ist ja quasi auch dass Du gelernt hast, Du schaffest

00:12:08: es ja auch.

00:12:09: Also Du hast ja gemerkt, Du Schaffst Es Auch Aber es bleibt einfach auf der Strecke Der Akku wird immer weiter kaputt.

00:12:17: Aber ich muss auch sagen, wenn ich jetzt so an meine Zeit als Berufsanfängerin zurückdenke.

00:12:21: Da war kein großes Privatleben.

00:12:24: also ich habe da nicht groß in Freundschaften investiert und war für andere da oder hab mal links und rechts mitbekommen was am Wegesrand passiert.

00:12:31: Ich habe da einfach nur reingebuttert zwölf Stunden am Tag sechs Tage die Woche.

00:12:36: Also möchte ich... ich könnte da jederzeit wieder reinrutschen ich möchte das aber nicht mehr.

00:12:42: Ja gut, ich meine mit Anfang zwanzig hast du auch eine andere Energie.

00:12:45: Weißt du?

00:12:46: Oh ja!

00:12:46: Auch das...

00:12:47: Und Du hast anders gepennt, schlafen macht ganz viel aus.

00:12:50: Deine Hormone war noch voll auf das blühende Leben und Du hast natürlich auch einen Job gemacht.

00:12:54: Du hast ja als Journalistin, Du hast ne Journalismus studiert glaube ich.

00:12:58: Und wo hast Du zuerst gearbeitet?

00:12:59: Studiert nicht aber

00:13:00: ich bin Zeitungsredakteurin.

00:13:02: Ja genau stimmt, Zeitung redakteuren und da hast Du dann einfach Vollgas gegeben und hast gedacht dass ist voll mein Ding

00:13:08: Absolut, also ich habe im Studium schon angefangen frei zu arbeiten nebenbei und hab dann meinen Zeitungsvoluntariat gemacht.

00:13:15: Das ist eine Ausbildungsverzeitungsredakteurin und das war damals zu einer Zeit heute ganz anders.

00:13:20: aber damals hat jeder gesagt wir brauchen dich nicht Also, es gibt hier auch keine Festanstellung für dich.

00:13:25: Das kannst du einfach knicken.

00:13:26: und dann war ich so der Typ, der gesagt hat ja aber ich schaff das!

00:13:29: Und dann hab' ich's geschafft.

00:13:30: also mit dreißig war ich dann Politikredakteurin im Überregionalen und bin irgendwie durch die Gegend gesaust und habe tolle Geschichten gemacht Aber eben auch zu dem Preis dass da rechts-und links nichts anderes mehr

00:13:42: war.

00:13:45: Also, ich fände es jetzt cool auch jetzt, zwanzig Jahre später wenn ich ein Instrument beherrschen würde zum Beispiel oder mir irgendwie ein cooles Hobby zugelegt hätte und irgendwas noch anderes in meinem Leben hätte als Ausgleich.

00:13:58: Aber schaffst du das jetzt gerade?

00:13:59: Geht ja gar nicht.

00:14:00: Wie, wann?

00:14:01: Nein!

00:14:01: Das geht ja

00:14:01: nicht.

00:14:02: Ich werde irgendwann mal in meinem Leben Klavier lernen und es wird großartig werden.

00:14:07: Und dann wirst Du so eine Konzertpianistin.

00:14:09: Hey, mach's mal ab.

00:14:11: Dann kicke wieder

00:14:12: der Leistungssanke.

00:14:14: Ja,

00:14:14: dann drehst Du wieder durch.

00:14:16: Oh Mann ey...

00:14:18: Ja oh Gott, ich glaube man ist ein Typ auch.

00:14:21: Und wenn Du schon, Du hast ja auch geschrieben, dass Deinen Vater sehr ... weil du ihn so lieb hattest, ich verstehe das auch total.

00:14:29: Und wenn der Papa... Genau!

00:14:31: Das war ein Gesetz.

00:14:32: und wenn er dir diesen Glaubenssatz mit einbaut und er dich ja immer wieder dafür belohnt quasi ohne dass er das will aber einfach du bestätigst das Töchterlein was immer so schön leistet und was immer durchzieht dann machst du es halt weiter.

00:14:46: Du bist halt ständig bestätigt.

00:14:48: Aber weißt du, was das absurde daran ist?

00:14:50: Also mein Vater mit diesem Wahnsinnsleistungsgedanken und auf uns kann man sich verlassen.

00:14:57: Auf uns Zischkis und so...

00:14:58: aber

00:14:59: mein Vater ist derjenige, der in seinem ganzen Leben keine Ausbildung abgeschlossen hat und ich bin in seinem Gebrauchtwagen-Laden groß geworden!

00:15:05: Ja er hat hundert Stunden in seinem gebraucht Wagenladen gearbeitet.

00:15:09: Das stimmt!

00:15:10: Aber es war eben nicht irgendwie am Fließband oder so

00:15:13: ne?!

00:15:15: Aber das habe ich nicht verstanden.

00:15:16: dafür wie forty Jahre gebraucht um zu kapieren, dass mein Vater vielleicht was anderes damit gemeint hat als ich es verstanden habe.

00:15:25: Der hätte bestimmt auch nicht gewollt das ich mich kaputt arbeite aber ich hab das sehr ernst genommen.

00:15:31: Ja

00:15:31: ja wahrscheinlich war das einfach so ein.

00:15:33: man hält seinen Wort wenn man versprechen macht dann macht man das auch und dann zieht man das durch nicht nur für andere sondern auch für sich.

00:15:39: weißt du so?

00:15:40: Absolut!

00:15:41: Ist ja auch nicht immer schlecht aber manchmal ist es halt vor allem wenn dann das Mutter sein finde ich.

00:15:44: dazu kommt so wie Du auch sagst auf einmal.

00:15:47: Dann kommen so Glaubenssätze, die werden dann noch mal extremer.

00:15:49: Und wenn du dann drei Kinder hast und da überall perfekt abliefern wirst, dann ist natürlich ...

00:15:54: Katastrophe!

00:15:56: Und da muss man mal hinkommen.

00:15:58: Siehst du nicht mehr anzugucken?

00:15:59: Was verlange ich eigentlich von mir selbst?

00:16:01: Ist das realistisch?

00:16:02: würde ich das von irgendjemandem sonst verlangen?

00:16:06: Ja voll.

00:16:07: Und sag mal zu deinem Buch Pina Feld aus.

00:16:09: Da kommt mir natürlich sofort die Verbindung zur Hauptfigur Zu Pina, magst du einmal die Geschichte erzählen von

00:16:19: dem Buch?

00:16:20: Total gerne.

00:16:21: Also es geht um Leo.

00:16:23: Leo ist zwanzig Jahre alt und Autist und seine Mama Pina ist eigentlich so die einzige Verbindung zwischen Leo und der Welt.

00:16:31: Und sie muss auch dafür sorgen dass sein sehr spezieller Alltag genau so bestehen bleibt und läuft.

00:16:38: Und jetzt fällt Pina von heute auf morgen aus.

00:16:41: und dieser Gedanke, der alle Eltern irgendwann mal umtreibt.

00:16:44: Was wird aus meinem Kind wenn ich mal nicht mehr da bin?

00:16:46: Der treibt natürlich jemanden wie Pina ganz besonders um.

00:16:50: Jetzt ist sie weg!

00:16:51: Und jetzt ist die Frage wer hilft Leo durch sein Leben?

00:16:55: Da bleibt eigentlich nur die Hausgemeinschaft in diesem Mehrfamilienhaus, in dem die beiden wohnen.

00:17:00: Die haben sich bis dahin überhaupt nicht mit diesen merkwürdigen jungen Mann beschäftigt.

00:17:04: Ja, der ist den irgendwie fremd gewesen.

00:17:06: Total!

00:17:08: Wobei Inge eine Charakter die kannte den ja schon so ein bisschen aber...ja genau.

00:17:14: Sorry ich hab dich unterbrochen.

00:17:15: Ich bin so'n Fan.

00:17:16: Okay erzähl weiter.

00:17:18: Mach weiter, mach weiter.

00:17:20: Kauft euch das Buch oder hört es euch an?

00:17:23: Auch das Herber ist auch toll.

00:17:25: Ganz toll gelesen von Elisabeth Günther, ganz, ganz toll.

00:17:28: Ja also genau der Leo muss einmal die Woche anderthalb Stunden zu Inge Bares Fiorares gucken gehen weil wieder Zeit kauft die Pide ein für sich und Inge.

00:17:38: Inge ist nämlich schon sechsen achtzig und geht nicht mehr aus dem Haus.

00:17:41: Und dann ist da noch Zola, die ist sechzehn.

00:17:43: Die hat die Schule geschmissen, die weiß nicht was werden soll und ihr Vater, dem das Haus gehört, hat sie da reingesetzt weil er auch nicht mehr mit Zola unter einem Dach leben wollte.

00:17:51: Dann ist da Wojtek der irgendwie nicht mehr aus dem Homeoffice rauskommt und Kristallfiguren sammelt.

00:17:59: Und der auch verliebt es in jemandem?

00:18:01: Der verliebts in jemanden aber nur übers Internet, weil das ist safe!

00:18:05: Ist auch so geil, was der da sammelt und so.

00:18:07: Ich kann nicht mehr.

00:18:08: Das ist wirklich so ein Buch... Da geht man alles irgendwie durch.

00:18:14: also wie gesagt das ist wie ein Film Und ich war zwischendurch auch so verwirrt.

00:18:18: Ich habe am Anfang gar nicht geschnallt wie alt Leo ist.

00:18:23: Das hast du ganz gut verpackt.

00:18:25: Ach krass!

00:18:26: So alt ist er schon weil erst hast du das Gefühl ja dass es halt eine Mama mit ihrem Kind und der ist wahrscheinlich irgendwie fünf sechs oder so.

00:18:33: Man dann schnallt okay Und der ist schon zwanzig.

00:18:37: Auf einmal wird dieser Junge im Kopf plötzlich aus so einem kleinen Dötzgen, auf einmal ist das halt einfach ein erwachsener Junge und da sind ja noch mal ganz andere... Also auf einmal hat er auch in meinem Kopf direkt eine andere Stimme gehabt.

00:18:46: und all diese Dinge weißt du?

00:18:48: Richtig richtig spannend genau!

00:18:50: Und dann macht man es zwischenlich auch so krass frustriert und das tut einem so hardcore light irgendwie.

00:18:55: also Pina fällt wirklich wirklich aus im Sinne von Sie schläft im Grunde genommen, also sie kriegt das auch nicht mit was mit dem jungen passiert.

00:19:04: Mit dem erwachsenen Jungen und ihrem Sohn ist ja eigentlich schon ein junger Mann.

00:19:07: Also liegt im Krankenhaus?

00:19:09: Genau, sie liegt im Krankenhaus.

00:19:10: Und der Grund dafür dass die im Krankenhaushalt liegt, ist ja im Grundes genommen auch das überfunktionieren.

00:19:17: Sie hat sich selbst überhaupt nicht im Blick gehabt sondern nur in dieser Situation und Leo.

00:19:25: Hat das irgendeine Verbindung zu dir, oder kam das voraus und ist es entstanden?

00:19:30: Ich habe ursprünglich gedacht, ich schreibe jetzt ein Buch über eine pflegende Mutter.

00:19:33: In meinem Debüt ging es um die erschöpfte Dreifach-Mutter und jetzt geht's um die pflegene Mutter.

00:19:38: Und dann hab' ich ganz viel geschrieben über Leo und Pina wie sie so leben... ...und hab' dann gedacht ja aber was ich eigentlich machen will ist ja die Tür aufstoßen und sagen guck mal!

00:19:47: So ist das im Leos Paralleluniversum kommt doch mal rein und dieses Kommt doch mal reingehen.

00:19:52: das habe ich irgendwie nicht hingekriegt und dann habe ich erst relativ spät geschnallt.

00:19:58: naja

00:19:58: also

00:19:59: Pina muss ausfallen.

00:20:00: Es geht gar nicht anders,

00:20:02: ich muss jetzt die Frage

00:20:03: mal aufmachen.

00:20:04: Genau damit man überhaupt merkt was da jetzt von der Lücke entsteht und wie sie überhaupt leben miteinander weil sonst bleibt man immer bleibt Pina immer quasi zwischen Leo und der Welt Ja,

00:20:15: weil sie hört nicht auf zu funktionieren.

00:20:17: Egal auch wenn du fragst wie geht's dir?

00:20:18: Wie geht es euch ja gut und so?

00:20:20: Ja genau und das ist ja auch eine Geschichte die auch erzählenswert wäre ist ja wie ist denn Pina in diese Isolation reingeraten?

00:20:27: das hat ihr sicherlich ausgesucht aber dass ist ja manchmal so ein Weg von pflegenden Eltern die extrem viel abfangen müssen extrem viel erklären müssen.

00:20:36: Es ist super kompliziert Hilfe zu bekommen und manche denken sich dann halt irgendwann einfach resigniert.

00:20:40: ja dann mache ich jetzt alleine

00:20:43: Verstehe, okay.

00:20:46: Und hast du dir... Wie machst du das beim Schreiben?

00:20:48: Suchst du dir die Figuren?

00:20:49: Also du hast erst mal nur mit Pina und Leo quasi angefangen.

00:20:52: Und wie hast du Dir das Konstrukt gebaut mit den anderen?

00:20:54: Hast Du dir gedacht ok ich mache jetzt die Tür auf, wie Du schon sagst und dann ist plötzlich direkt so ein Haus vor Deinen Augen.

00:21:00: Lässt Du Dich da... Machst Du Dir erstmal eine Struktur oder lässt Du dich flown und hast nur die Person und lässt sie dann quasi sich entwickeln?

00:21:07: Ja genau.

00:21:07: Wie machst Du das?

00:21:08: Bist Du hier

00:21:09: vorgegangen?

00:21:10: Also das Erste, was ich finden muss ist so eine Art Hebel.

00:21:13: Was ist denn jetzt der Hebel der Geschichte?

00:21:14: Oder was ist das überraschende Ereignis, was jetzt Dinge in Gang setzt?

00:21:19: und wenn ich das gefunden habe, nämlich ja okay dann fällt Pina jetzt aus und wir gucken mal was passiert Dann weiß ich ja okay, dann brauche ich aber ein paar Leute um uns herum.

00:21:28: Wer könnte das denn sein?

00:21:30: Und dann hab' ich ausprobiert, dann war da zuerst gar nicht die sechzehnjährige Zola, dann waren da zu erst die fünftvierzig-jährige Sarah.

00:21:37: Und dann habe ich aber gemerkt, nee das funktioniert nicht.

00:21:40: Denn die rutscht automatisch in so eine Mutterrolle rein.

00:21:42: und da

00:21:43: denken sie sich ohja die wird das schon machen!

00:21:45: Also musste die wieder gehen und dann zog die Zola ein und so habe ich mit dieser Hausgemeinschaft umgespielt bis ich wusste ja okay Leute mit euch kann ich jetzt arbeiten hier.

00:21:55: Ja stimmt, stimmt das fällt mir auch erst auf dass du da im Grunde genommen alle waren so fern von der von der Rolle der Mutter.

00:22:04: Das ist ja auch geil Cool.

00:22:09: Ja, vor allem ist es so witzig dass Leo räumt ja den ganzen Laden auf ohne dass er das eigentlich so richtig checkt.

00:22:17: Also er macht einfach so sein Ding

00:22:18: und alle sind so Alter.

00:22:20: wir müssen jetzt irgendwie klack kommen.

00:22:22: Ich kann jetzt nicht ich muss jetzt los wie.

00:22:23: du musst jetzt los?

00:22:24: Der bleibt hier wie.

00:22:24: der

00:22:25: bleibt jetzt hierher.

00:22:26: Was ist denn der wie?

00:22:27: der ist?

00:22:27: Ja der ist.

00:22:28: was war das noch mal so so?

00:22:29: magickellox

00:22:32: nicht

00:22:32: die fake.

00:22:35: Das war so cool, wie die Charaktere aus ihrem eigentlichen Verhalten raus mussten.

00:22:42: Das war sehr, sehr spannend!

00:22:44: Welche Figur von denen ganzen liegt ihr denn persönlich am nächsten?

00:22:48: I can

00:22:48: guess.

00:22:50: Also Pina natürlich, klar.

00:22:52: Aber direkt danach kommt Zola und wir sind so... Wirklich?

00:22:56: Ja, wirklich.

00:22:58: Die kleinere Welle.

00:23:00: Absolut.

00:23:01: Ja, die macht auch Bock ey.

00:23:03: Die macht richtig Bock.

00:23:04: Ich habe meine Tagentwücher noch mal gelesen, wie ich so drauf war mit sechzehn und vor allem so mit fünfzehn.

00:23:09: Das hab' ich festgestellt weil die spannende Phase war ganz cool.

00:23:13: Ah okay ja witzig!

00:23:15: Ja Zola genau die Mutter in dem Haus der Papa ist der Vermieter und sie auch die ganze Zeit im Zwiespalt irgendwie was will ich jetzt werden können auch sehen nicht richtig was mit sich anfangen hat.

00:23:23: wahrscheinlich einfach keine Aufgabe so.

00:23:26: und dann kommt Leo und sie findet so ein bisschen in ihren Weg rein ne?

00:23:32: Ja, und Leo kann was, was Zola überhaupt nicht kann.

00:23:35: Leo kann Ruhe in sich selbst finden.

00:23:38: Eigentlich findet er die ja nur in sich selber.

00:23:39: Die Außenwelt stört ja fast nur!

00:23:42: Das kann Zola gar nicht.

00:23:44: Deswegen empfindet sie glaube ich den Leo oder hat hier so einen Draht zu ihm irgendwie?

00:23:49: Oder das ist das, was Sie an ihn bindet.

00:23:53: Ja, sie ist irgendwie fasziniert.

00:23:54: Sie guckt sich das ein bisschen ab irgendwie ne?

00:23:57: Ja genau ganz genau

00:23:59: Ja, spannend.

00:24:00: Gibt es eine Frage, die du jetzt bist ja die ganze Zeit auf... Du bist ja jetzt quasi auf Lesereise gerade so ein bisschen?

00:24:07: Ja, ich bin noch bis... Ach!

00:24:08: Noch

00:24:09: lange.

00:24:09: Nach

00:24:10: Weihnachten und dann bist du auf Podcastreise und überall Interviews, dies und das.

00:24:15: Gibst du eine Frage wo du denkst, boah, die würde ich gerne... Ich hätte gern mal dass mir jemand diese Frage stellt, habe ich mich gefragt zu deinem Buch.

00:24:23: Oha!

00:24:25: Ja beim Schreiben wäre mir da tausend Sachen eingefallen.

00:24:28: Jetzt fällt mir natürlich nichts ein.

00:24:30: Also was, wo ich mich gefragt habe ob das jemand merkt ist?

00:24:38: Die Geschichte spielt im Jahr zwei tausend vierzehn.

00:24:40: Das war so nicht geplant Aber Ich hab da ja diesen dieses Ding mit dem Kurt Cobain eingezogen.

00:24:48: Ja

00:24:49: und ich dachte acht die neunziger Die sind doch erst zwanzig Jahre her und haben dann festgestellt kurz vor knapp, die sind dreißig Jahre hier.

00:24:59: Wie ist das überhaupt möglich?

00:25:00: Ich bin doch selbst erst neunzwanzig!

00:25:02: Naja...

00:25:03: Ja ja, das denke ich auch immer.

00:25:05: So jetzt konnte dieses Buch nicht zwanzundvierzehn spielen, sondern zweitausendviertzehn Und es kam tatsächlich jemand auf einer Lesung zu mir und hat mich darauf angesprochen.

00:25:17: Das spielte aus dem Jahr, oder?

00:25:19: Wow!

00:25:20: Ja, genau du hast recht.

00:25:22: Krass!

00:25:24: Kurt Cobain scheint dir noch irgendwie nah zu sein.

00:25:25: Aber das ist ja... Wir denken halt immer so, wir sind halt neunzwanzig.

00:25:29: Ich denke auch immer noch dass wenn Menschen mich mit meinen Kindern sehen So eine junge Mutter Ist eine ganz junge Mutter.

00:25:37: Und dann gucke ich aber sehe ich so einen Spiegel oder irgendwie so ein Fenster und so, guck da kurz rein.

00:25:41: Nee!

00:25:42: Komplett falsche Wahrnehmung einfach.

00:25:43: Komplette

00:25:44: falsche Warnehmungen.

00:25:44: Nein, nein, nein...

00:25:47: Nein, ne Thienmann bin ich nicht mehr.

00:25:49: Fragen

00:25:49: Sie mich ruhig ob das meine Schwester ist?

00:25:52: Ja genau,

00:25:53: genau.

00:25:55: Du hast ja einen Kind von dir auch autistisch richtig.

00:26:00: Erster, zweiter, dritter.

00:26:03: Zweiter Der zweite.

00:26:05: Und der ist wie alter?

00:26:06: Wahrscheinlich zehn oder so?

00:26:07: Genau, genau.

00:26:10: Also noch lange nicht zwanzig!

00:26:12: Ja okay, hast du noch Zeit.

00:26:14: Da kommt noch einiges dazwischen.

00:26:18: Ich muss dir ganz ehrlich sagen ich habe mich mit Autismus...ich hab mich noch nie damit befasst und natürlich fühle mich total unsicher auf dem Gebiet weil es gibt ja so ein riesiges Spektrum beziehungsweise die Menschen befinden sich auf einem riesigen Spektrom.

00:26:32: Kannst Du für mich als die als eine, die sich damit noch nicht beschäftigt hat.

00:26:37: Kannst du mir mal das erklären Autismus?

00:26:40: Also Autismus ist eine andere Wahrnehmung als wir haben.

00:26:45: Ich würde dir jetzt gerne erklären, was das genau bedeutet.

00:26:48: Aber für mich ist das ja selber ein Geheimnis.

00:26:51: Was mir sehr hilft es zu wissen Autismus ist kein ... dieses Spektrum ist keine Linie von wenig autistisch bis vielautistisch sondern inzwischen stelle ich's mir vor wie eine

00:27:00: Rat

00:27:01: mit verschiedenen autistischen Eigenschaften die mal stärker und mal weniger stark ausgeprägt sein können Und dass kann sich im Laufe des Lebens auch jederzeit wieder verändern.

00:27:10: Also... Es gibt viele Autisten denen es richtig gut tut Also viel Struktur richtig gut tut, dass es etwas was häufig vorkommt und viele Menschen verbinden Autismus mit Inselbegabungen.

00:27:25: Das ist nicht korrekt.

00:27:26: aber tatsächlich gibt

00:27:27: es... Ja das ist dieses Rainman-Ding ne?

00:27:29: Genau

00:27:29: ganz genau!

00:27:30: Aber Rainman war Sevent in allererster Linie und er hatte eine Gehirnanomalie und die hat diese unfassbare Gedächtniskapazität

00:27:36: ermöglicht.

00:27:39: Im Zusammenhang mit Autismus häufiger vorkommt, ist ein Spezialinteresse.

00:27:44: Also dass jemand sich sehr auf eine Sache fokussiert und alles darüber wissen möchte und darin auch eine gewisse Erleichterung findet das es dieses eine Gebiet gibt was abgegrenzt ist und wo man sich ganz intensiv darauf konzentrieren kann.

00:27:57: zum autismus gehören Schwierigkeiten im sozialen Bereich häufig auch Schwierigkeiten sich verbal auszudrücken.

00:28:06: also manchmal habe ich so den Eindruck zum Beispiel mein Sohn einfach nicht in Wörtern denkt.

00:28:11: Also dieses Übersetzen von Gedanken, Begriffe, das braucht glaube ich nochmal extra Arbeit irgendwie und auch alles was abstrakt ist bei uns ein Riesenproblem.

00:28:25: also dass eine Zahl für eine Menge steht Das ist total schwer irgendwie zu verstehen.

00:28:32: Dann kommt in unserem Fall noch eine veränderte Körperwahrnehmung dazu, das heißt wir mussten überhaupt... Also wo hört mein Körper auf?

00:28:39: Wo beginnt die Welt?

00:28:40: Ist irgendwie ein Thema aber das ist jetzt keine spezielle autistische Eigenschaft.

00:28:50: Ja also für mich Oft so, dass ich mich ärgere.

00:28:55: Dass Autismus in Film und Fernsehen häufig mit sozial ein bisschen anders hat dafür aber irgendwie mega Fachwissen in irgendeinem Bereich Und dient ganz gut als Comic Relief.

00:29:12: So das ist oft die Funktionen irgendwelchen Serien.

00:29:16: Das hat mich irgendwie gestört weil ich dachte da gehört noch so viel mehr dazu.

00:29:19: Da gehört eben auch zu dass es diese innere Welt gibt die man irgendwie versucht zu verstehen, dazu gehört auch manchmal so quer zur Welt zu stehen sich nicht passend machen zu können einfach nicht funktionieren zu können wie es zum Beispiel das Schulsystem erwartet.

00:29:37: Ja aber das ist doch also so wie Zola lernt von Leo ist es.

00:29:42: irgendwie denke ich mir gerade Man kann von den Menschen, die sich dann irgendwo auf diesem Kreis-Spektrum bewegen einfach so unfassbar viel lernen.

00:29:53: Weil ich meine ganz ehrlich wieviel maskiert der normale Mensch im Alltag und wie oft.

00:29:59: ständig reden wir ja alle darüber was sind meine Grenzen?

00:30:03: Wo fängt die Grenze an bis wohin geht sie wo fängt deiner an usw.

00:30:08: Und dass man wirklich von diesen Menschen also von Menschen in irgendeiner Art und Weise autistisch sind.

00:30:15: Und das dann quasi auch durchziehen für sich, weil sie sonst irgendwie durchdrehen oder nicht klar kommen, nicht einordnen können kann man sich ja schon fast was abgucken.

00:30:24: Gibt es Dinge die du dir abschauen kannst von deinem Sohn?

00:30:28: Also... Ja!

00:30:32: Und zwar alle Vorstellungen von der Andere verhält sich so, weil er damit einen Signal an mich senden will.

00:30:39: Das kann man einfach mal komplett vergessen.

00:30:41: Es hat gar nichts mit dir zu tun und es geht auch nicht darum, dich zu ärgern wenn da jetzt jemand laut ist oder so.

00:30:48: Das zum Beispiel aber auch... Mein Sohn ist das völlig schnurz egal wie du aussiehst was du verdienst, was du darstellst im Leben.

00:31:00: Das ist völlig irrelevant.

00:31:02: der is unglaublich treu, der ist unglaublich loyal Aber man muss im Umkehrschluss auch damit klarkommen, dass es häufig auch so eine friedliche Co-Existenz ist.

00:31:19: Also der interessiert sich total für meine Regung und möchte wissen wie's mir geht.

00:31:25: aber das ist ne ganz andere Form von Miteinander und Kommunikation.

00:31:32: also fasziniert mich und beschäftigt mich auch immer wieder total.

00:31:37: Wenn es zum Beispiel um die Frage geht, wird er wohl mal irgendwann eine Beziehung führen?

00:31:40: Ja sicherlich!

00:31:41: Aber es würde eine komplett andere Form von Beziehungen sein als das was ich mit meinem

00:31:45: Mann habe.

00:31:49: Er ist unglaublich empathisch aber auf eine sehr eigene Art.

00:31:53: Jetzt will ich ihn unbedingt kennenlernen.

00:31:55: Das klingt mega!

00:31:57: Und der vergisst nie... wenn er Leute kennengelernt hat, wird sie nie wieder vergessen.

00:32:02: Das ist wirklich ganz faszinierend.

00:32:05: Und für uns ist es immer so eine Erleichterung, Feste an seiner Schule zu feiern oder Veranstaltungen an seiner Schule weil da einfach jeder so ist wie er ist und... Da geht es überhaupt nicht mehr darum, dieses Angespannte... Also was mein Leben oft schwer macht ist dieses Angespannte.

00:32:23: Ah jetzt gucken sie wieder alle!

00:32:24: Soll ich das jetzt erklären?

00:32:26: Ach ja selbst wenn ich jetzt sage er ist Autist und bringt gar nichts weil da können die Leute eh nix mit anfangen.

00:32:34: Das spielt dann alles keine Rolle.

00:32:36: Das ist so ein richtiger Safe Space und das würde ich mir häufiger wünschen.

00:32:40: Ja, das glaube ich sofort.

00:32:41: Die Leute wollen halt einfach immer wissen warum ist der jetzt nicht so wie alle anderen?

00:32:45: Warum passt er hier jetzt nicht rein?

00:32:46: und was ist los mit dem?

00:32:47: Was ist das für ein Bedürfnis?

00:32:49: Also wenn du

00:32:49: ein autistisches Kind hast oder eine neue, debagente Kind oder Kind mit Behinderung dann stellst du fest für unglaublich strenge Vorstellungen haben, was richtiges und falsches Verhalten ist.

00:33:01: Und auch wie sich Kinder zu verhalten haben.

00:33:04: Dann sitzt du am Spielplatz und denkst dir jetzt muss ich da dieser zweijährige in aller Form entschuldigen?

00:33:10: Weil er die Schippe da genommen hat.

00:33:12: macht euch doch alle mal ein bisschen locker also...

00:33:16: Ja, vor allem lasst sie das mal untereinander regeln.

00:33:18: Das danke ich halt ganz oft.

00:33:20: Ich dachte doch nicht immer bei jedem Scheiß ein.

00:33:22: Halleluja!

00:33:24: Und dann ist es halt... wie viele Kinder sind auch mal ein halbes Jahr?

00:33:27: Wie man so schön sagt ach Schlauchkinder.

00:33:29: Und dann plötzlich sind die voll cool drauf wieder, weil sie es selber halt geschneit haben.

00:33:33: Weißt du?

00:33:35: Ich glaube das ist auch diese Selbstwirksamkeit, dass Sie merken, ah okay scheint ja nicht so gut anzukommen wenn ich schippen klaue, weil irgendwie sitze ich jetzt hier alleine in der Ecke oder was weiß ich.

00:33:43: ne, so kram halt, wenn Sie das überhaupt schon mit zwei drei können oder so.

00:33:45: aber ja ich verstehe voll was Du meinst, ich glaub das ist dieses erwachsenen Ding.

00:33:50: Es gibt diese Regeln, die hat man gelernt.

00:33:52: So benimmt man sich in der Gesellschaft, weil sonst funktioniert's ja auch nicht.

00:33:56: Wenn der sich nicht daran hält oder die Dann geht ja alles dem Bach.

00:33:59: Wie soll das denn?

00:33:59: Dann haben wir ja hier völliges K aus so ungefähr.

00:34:02: und wenn dann dein Sohn dazu kommt, der sich halt nicht so verhält.

00:34:07: Dann ist erstmal im Grunde genommen stockt das System kurz wie bei Pina.

00:34:13: Ja ganz genau.

00:34:14: Es ist kurz alle so

00:34:16: was jetzt los Genau.

00:34:18: Und wie bei pina kommt erst mal niemand darauf dass es einen guten Grund für dieses Verhalten gibt.

00:34:24: Also da vielleicht eine unsichtbare Behinderung hintersteckt Ja.

00:34:29: Oder eine Wahrnehmungsveränderung?

00:34:31: Ja, verstehe.

00:34:33: Wann ist euch das erst mal aufgefallen, dass euer Sohn autistisch oder neurodivergent, dass du gedacht hast hey irgendwie irgendwas ist da anders?

00:34:42: Das war

00:34:42: ne lange Reise

00:34:44: was auch ein ganz ganz wichtiger Teil dieses Themas.

00:34:48: Es ist ja nicht so, dass Kind wird geboren und du denkst dir Ah!

00:34:51: Du bist neurodivergent Sondern es fängt mit irgendwas an.

00:34:54: in unserem Fall fing es damit an das er nicht krabbelte also der ist nie gekrabbelt.

00:34:59: Dann

00:34:59: dass er so unglaublich zufrieden war was ich erst mal toll fand weil mein erstes kind unglaublich unzufrieden war Und ich dachte aber das ist jetzt der normalfall hier.

00:35:09: Aber irgendwann wurde so deutlich er fordert überhaupt nicht ein dass man sich mit ihm beschäftigt Und dann fing er nicht an zu sprechen.

00:35:19: Und das waren alles so Anzeichen, wo dann irgendwann ... Ich hab irgendwann angefangen zu drängeln bei der Kinderärztin, weil ich hab gesagt, irgendwas ist hier anders und zwar so anders, dass wir uns darum kümmern müssen.

00:35:34: Also es fing an in der Kita da als er zwei, zweieinhalb war, dass es echt auch Schwierigkeiten im Sozialverhalten gab.

00:35:41: Und wir dann auch relativ bald darüber gesprochen haben, Inklusionsassistenten hinzuzuziehen.

00:35:47: Also eine E-Kraft, die man ja beantragen muss, Riesenaufwand finden muss und so weiter.

00:35:52: Das geht aber schon vor einer Diagnose genau.

00:35:55: Was gibt denn?

00:35:55: auch andere Eltern sagen?

00:35:57: Ja mein Kind hat schon wieder erzählt, Deins hatten Bauklops geworfen.

00:36:00: Aber jetzt ist er mal langsam gut!

00:36:05: Dann hatten wir, lass mich mal überlegen... Wir sind in die Frühförderstelle gegangen und wir hatten erst einmal Entwicklungsverzögerung Als Etikett.

00:36:13: Dann kam mit, ich glaub vier der erste IQ-Test.

00:36:18: dann hieß es geistige Behinderung und dann war ich mit meinem anderen Kind.

00:36:23: das neue Divergent ist in der Praxis wo wir angebunden sind und mein autistisches Kind spielte im Hintergrund Und dann guckt sich die Psychiaterin ihn so an und sagt am Ende des Gesprächs wollen wir mal eine Autismus Testung machen oder Diagnostik?

00:36:40: Und es kam für mich jetzt nicht so komplett aus nichts.

00:36:43: Dann haben wir das gemacht und dann kam eben die Autismusdiagnose, und dann hatten wir die Situation, dass die Frühförderstelle sagte, nee also der ist in allererster Linie sehr geistig behindert mit autistischen Zügen vielleicht.

00:36:55: Die Psychiaterin sagte aber ne, er ist Autist... Und hat vielleicht eine kognitive Beeinträchtigung, kann aber auch einfach nicht zugreifen.

00:37:04: Wir mussten uns dann entscheiden mit wem von euch gehen wir denn jetzt weiter?

00:37:08: Das war für mich so ein Breaking Point.

00:37:10: Also das war für einen totaler Tiefpunkt wo ich da stand und dachte alle verwirren mich immer nur noch mehr!

00:37:16: Ja und du willst es einfach noch wissen und dich kümmern und dass deinem Kind gut geht?

00:37:21: Ja ganz genau und mein Selbstwertgefühl als Mutter war zu dem Zeitpunkt ja schon total.

00:37:26: im Keller Stand dann noch ganz andere Verdachtstiagnosenzeitweise im Raum und du guckst dir immer deinen Kind an und denkst dir, wer bist du?

00:37:35: Und was brauchst du von mir?

00:37:36: Warum weiß ich das nicht.

00:37:38: Und wenn dann von außen immer noch so ja er verhält sich aber nicht so wie wir uns das vorstellen hier und der macht Schwierigkeiten und andere Eltern beschweren sich... Wenn das dann alles dazukommt, dass ist ein Un... menschlicher Druck, der auf einem lastet.

00:37:50: Und das war kann ich mit Fug und Recht sagen die schwierigste Zeit meines Lebens.

00:37:54: Das glaube ich sofort vor allem wenn du eh so ein Funktionsmodus Typ bist auch und wir schaffen das und Ich werde schon rausfinden wer du bist.

00:38:01: Wir kriegen das schon hin.

00:38:02: du und ich bin deine Mama Du bist mein Sohn wir kriegen das auf jeden Fall hin.

00:38:06: und Wenn du da immer wieder gegen die Wand läufst und dann noch Leute kommen die dich noch mehr verunsichern Das stehe ich mir auch

00:38:12: so

00:38:14: irgendwie so einsam vor.

00:38:16: ey

00:38:17: Ja, richtig.

00:38:17: Das ist das Stichwort.

00:38:19: Absolut!

00:38:20: Genau deswegen habe ich zuerst gedacht Ich schreibe mit Pina ein Buch über Einsamkeit und dann habe ich gemerkt dass tut mir jetzt aber auch nicht so richtig.

00:38:27: gut Machen wir mal was anderes draus.

00:38:30: machen wir doch einfach die Arme auf und gucken wer reinläuft.

00:38:34: Ich freu mich schon auf den Film.

00:38:37: Kenne ich irgendjemand der Filme macht?

00:38:39: Ich bin ja immer eine Netzwerktante, ich überlege nochmal Was wünschst du dir Jetzt, wenn wir über Autismus sprechen.

00:38:49: Dass Menschen mehr über Autismus wissen und wie bringt man denen das nahe?

00:38:54: Also weißt du ich meine es ist ja oft so Du bist in so einer Bubble auf Social Media meinetwegen Und dann beschäftigst du dich damit jetzt auch kommen ja auch immer mehr Frauen sind zum Beispiel bei mir jetzt im Feed Die eine ADHS Diagnose bekommen und dann auch noch Autismus dazu Dann haben die Aude HS und So.

00:39:12: dann ist man da drin aber der die Allgemeinheit ist, glaube ich mit Autismus.

00:39:18: Also was wünschst du dir?

00:39:20: Was die Menschen wissen oder wie sie sich verhalten sollen?

00:39:23: Woher man das wissen soll?

00:39:25: Die können ja gar nichts wissen weil wir uns nicht begegnen.

00:39:29: Mein Sohn ist hier in unserem Stadtviertel nicht präsent.

00:39:33: Der kann hier keine Schule besuchen.

00:39:35: Weil er auf der Regelschule, die haben mir klipp und klar gesagt also auch mit einer E-Kraft wird hier nichts.

00:39:42: Er ist hier im keinem Sportverein weil der kann sich keine komplizierten Spielregeln merken.

00:39:48: Der spielt hier überhaupt gar keine Rolle und ich würde mir wünschen, dass aber jeder ihn kennt und jeder weiß... damit ich ihn auch mal alleine losziehen lassen kann was sein größter sehnlichster Wunsch ist... Jeder weiß ach das ist doch er!

00:40:01: Er wohnt doch da!

00:40:02: Ach ja alles Klärchen so.

00:40:03: das heißt wir müssen irgendwie Begegnung schaffen.

00:40:06: Das gilt absolut nicht nur für Menschen mit Autismus, das gilt für uns alle.

00:40:12: Wir können alle nur gewinnen und nur profitieren und in unserer Leistungsgesellschaft uns alle ein bisschen lockerer machen wenn wir miteinander zusammen sind.

00:40:20: ich habe neulich mit einer jungen Frau gesprochen.

00:40:22: die ist vierzehn und sitzt im Rollstuhl und sagt Ich möchte so gerne mal in Jugendzentrum gehen aber immer wenn ich da anrufe sagen sie mir wir haben kein Klo für dich als wäre das alles was ich brauche ein verdammtes Klo.

00:40:36: Frag mich doch einfach.

00:40:37: Ist das okay, wenn wir das hier nicht für dich haben?

00:40:40: Genau ich glaube, dass ist oft so ein bisschen die Barriere, dass der Mensch denkt oh Gott, oh Gott!

00:40:46: Ich darf ja keine Fragen stellen und ich tue einfach so als wäre der Mensch nicht da oder ich schließe einfach aus und dann haben wir uns gar nicht gesehen.

00:40:53: Ich gehe einfach weiter.

00:40:54: Und es ist ja so, wenn man etwas oft sieht... Also es wird ja einfach normaler je mehr wir uns begegnen, je mehr Alles stattfindet.

00:41:04: einfach, ne?

00:41:05: Genau.

00:41:06: Und ich glaube aber auch dass wir so in Zeiten leben.

00:41:08: es ist alles so kompliziert irgendwie.

00:41:10: Wir machen ja auch alle Sachen mit ganz viel Anspruch und so.

00:41:14: Wir müssten uns einfach mal... Also wenn es Angebote gäbe wo man einfach nur zusammen ist weiß ich nicht.

00:41:23: Irgendwas macht, was man ohne großartige Skills machen kann.

00:41:27: Ein Stadion singen ist wahrscheinlich so eine Sache irgendwie... Ich weiß es nicht!

00:41:32: Das fehlt irgendwie.

00:41:34: Wir gehen immer in so Special Interest-Schienen und begicken uns dann nur in irgendwelchen Bubbles.

00:41:41: Ach keine Ahnung!

00:41:42: Ja aber das liegt auch wirklich.

00:41:44: dieses Thema Schule zum Beispiel Das wird ja sowieso schon separiert.

00:41:49: Hier sind die Schlauen, da sind sie und so.

00:41:52: Dann kommt noch die Gesellschaft dazu wie viel Kohle bringst du mit?

00:41:55: Was hast du für ein Elternhaus und all diese Dinge?

00:41:57: Da wird ja schon separriert irgendwie.

00:41:58: Und wenn man jetzt da den ganzen Tag sitzt weißt du das geht da geht ja so viel Zeit bei drauf.

00:42:06: Wann schafft man noch diese Begegnungsorte so?

00:42:08: ne ich kenne das nur.

00:42:09: vor allem da wo du wohnst ist es sehr städtisch Wir sind im

00:42:15: grünen Ausläufer sozusagen.

00:42:17: Ich kenne das noch bei uns auf dem Dorf, wo ich herkomme... Da habe ich das Gefühl je kleiner die Gesellschaft war, obwohl das kann ich jetzt auch, ich war ja nicht dabei also ich war kein Mitglied der Familie aber ich hatte das Gefühl dass es bei uns Menschen mit Behinderung oder Autismus dass sie anders integriert waren weil da waren eh nur achte Leute weiß was ich meine jeder wusste von jedem.

00:42:42: Ich glaube auch, dass sich die Zeiten ein bisschen geändert haben.

00:42:45: Also ich bin auch in so einem Dorf groß geworden und da

00:42:47: haben die Leute

00:42:48: einfach viel Zeit auf der Straße verbracht oder

00:42:50: auf irgendwelchen

00:42:50: Plätzen.

00:42:51: Ja das stimmt heute

00:42:52: ist es ja so, dass alle so durchgetaktet sind und man sich eh gar nicht mehr soviel draußen auffällt.

00:43:01: Also ich glaube, ja es gibt schon so Möglichkeiten.

00:43:04: wenn ich jetzt in der Kirchengemeinde aktiv wäre.

00:43:06: Das wäre glaube ich eine Anlaufstelle wo man einfach ist und sich einfach trifft und wo man dann auch irgendwie Inklusionen hinbekommt.

00:43:15: aber ansonsten finde ich das tatsächlich echt schwierig.

00:43:19: Ich habe genau eine Sache hier gefunden, die er machen könnte.

00:43:22: Das wäre ein Kinderjoga.

00:43:24: jetzt hat der da leider überhaupt... Also das ist so das letzte oder hat

00:43:28: er gar keinen Bock drauf?

00:43:32: Ja verstehe ich.

00:43:34: Okay!

00:43:35: Das heißt Inklusion fühlt sich gerade nicht so an als wär's da, oder?

00:43:40: Eigentlich muss man es alles selber machen und mal selber Initiativen gründen.

00:43:46: irgendwie So entstehen ja auch die meisten Geschichten.

00:43:51: Also ich suche noch einen inklusiven Chor für Kinder, meinetwegen auch Kinder und Erwachsene so was zum Beispiel... Ja aber das ist aber auch etwas Schönes jetzt auf meiner Lesetour.

00:44:05: Ich frage dann auf jeder Lesung Was gibt es denn bei euch?

00:44:08: Für coole Begegnungsorte Initiativen Wie läuft das denn bei Euch?

00:44:12: Und meinen Plan ist dann ein bisschen was zusammenzustellen.

00:44:17: Aber so ein Chor finde ich auf jeden Fall eine geile Idee.

00:44:19: Ein Freund von mir macht einen Demenzchor, irgendwie in Köln oder irgendwo dabei Kölnen und die sehen so happy aus weil

00:44:31: gerade... Die Texte sitzen auch noch?

00:44:35: Ja

00:44:35: das ist echt

00:44:36: abgefahren.

00:44:37: wenn sie so Lieder singen wo die da Kinder waren kommt das raus.

00:44:43: Aber er sagt auch jedes Mal, es gibt immer so ein zwei Leute die sagen wer sind sie jetzt?

00:44:47: Also ich bin der Core-Leiter.

00:44:53: Aber ja solche Sachen müsste es einfach echt öfter geben.

00:44:56: Es ist irgendwie so schade weil ich bin ganz ehrlich wenn meine Kinder zum Beispiel wenn die jemanden sehen der sich nicht so verhält wie Sie's gewohnt sind, weil sie halt sich hauptsächlich in Regelschulen bewegen dann sind sie irgendwie überrascht und auch du merkst richtig, wie das ganze System so verstört ist.

00:45:18: Und ich denke mal so als Mama, ey man kacke!

00:45:22: Das ist doch scheiße.

00:45:22: wir müssen es irgendwie hinkriegen dass das für euch total normal ist.

00:45:26: aber es ist nunmehr nicht normal.

00:45:28: Es ist also was normales ist nicht gängig man sieht es einfach zu wenig.

00:45:32: Das ist aber auch hier bei uns in der Familie natürlich ein großes Thema.

00:45:35: Meine beiden anderen Kinder haben riesen Schwierigkeiten, damit das hier unterschiedliche Standards gelten.

00:45:40: Also dass ich von ihnen verlange, dass sie gewisse Dinge verstehen und beachten was ich von ihm nicht verlangen kann.

00:45:48: Das finden die natürlich ja total doof!

00:45:51: Ja klar, da gibt es untereinander wahrscheinlich auch Streitigkeiten.

00:45:54: Genau

00:45:54: oder die ärgern sich des Todes das der nie Hausaufgaben machen muss und so eine Fernsehschule hat irgendwie und ich denke mir irgendwann werdet ihr verstehen dass ihr aber dafür ein Abschluss- und Lebenschancen habt, die er einfach nicht haben wird.

00:46:07: ne?

00:46:08: Ja klar aber die sind natürlich in ihrer Kinderwelt und denken sich...

00:46:11: Total verständlich!

00:46:12: Wieso musst

00:46:13: du jetzt nicht seine Tasche dahin räumen?

00:46:14: Wieso müsst ihr nicht abräumen und so?

00:46:16: So ganz genau, genau.

00:46:18: Und wie erklärst Du den das?

00:46:20: Gibt's da sagst du, oder?

00:46:23: Ich erklär dir das genauso offen wie ich das dir erkläre.

00:46:26: Aber in meinem Hinterkopf denke ich mir immer es ist ganz schön

00:46:29: schwer

00:46:31: dann auf den Bruder nicht so ein Stempel zu kleben und erwarte auch bitte nichts von ihm weil das wollen wir jetzt öffnen.

00:46:37: Das ist ja auch wieder nicht richtig!

00:46:39: Ja genau.

00:46:40: Genau ist gar nicht so leicht.

00:46:43: Also im Prinzip geht es dann immer darum, zu sagen ja das das geht nicht aber das geht und darauf bestehen wir dann auch

00:46:50: schon.

00:46:53: Okay und gibt es manchmal weil du meintest dass kann sich ja auch ändern gibt es Sachen die jetzt zum Beispiel wo du denkst ach krass guck mal da das hat sich jetzt gewandelt das kannst du jetzt und dann hast du wieder andere Sachen die die wieder plötzlich nicht gehen.

00:47:06: das heißt ihr müsst euch ja auch ständig und immer wieder neu justieren auch immer

00:47:10: Absolut.

00:47:13: Also es gibt manchmal ganz erstaunliche Entwicklungssprünge, wo dann auf einmal Fragen über die Welt kommen, wo ich mir denke Boa wie lang trägst du das schon mit dir rum?

00:47:27: Das ist wirklich ganz faszinierend.

00:47:28: und dann gibt es aber auch wieder Momente, wo auf einmal irgendwas dazukommt.

00:47:32: zum Beispiel gerade Riesenprobleme sind, Esgeräusche aller Art.

00:47:37: Aber alleine essen is doof geht auch nicht.

00:47:40: Kopfhörer drücken am Kopf, gehen auch nicht.

00:47:44: Und das ist also ... Wir essen oft in Etappen im Moment.

00:47:49: Das machen aber alle mit und das ist für alle in Ordnung.

00:47:53: Weil man wirklich sieht, dass erzeugt jetzt ganz krassen Stress.

00:47:57: Und das quält ich jetzt richtig, während wir alle so denken, aber ich sporte es doch gar nicht.

00:48:03: Na ja klar!

00:48:04: Aber er hört es total verstärkt?

00:48:06: Ja genau.

00:48:07: und dann auf der anderen Seite... geht dann aber auf einmal seinen Namen schreiben und das hängt ja auch oft zusammen.

00:48:15: Das kennen wir ja von unseren Kindern, wenn dann irgendwie so das nächste Level freigeschaltet wird gibt es aber auch erst mal wieder auf einmal heftige Trotzanfälle und man dachte man hätte es irgendwie überstanden.

00:48:27: Ja okay verstehe.

00:48:28: Boah diese Trotz-Anfälle die auf einmal wieder kommen oder denkst hä?

00:48:32: Das hatten wir doch schon!

00:48:33: Und dann wirklich aus dem nichts... Entschuldigung das haben wir doch durchgearbeitet, das Kapitel Abgehakt.

00:48:41: Ich für mich habe das abgehakt, du also auch?

00:48:44: Ja verstehe!

00:48:45: Also von dir wird es ja aber da so bleibt dein Leben ja total... Es kann anything can happen.

00:48:51: Absolutley.

00:48:55: Bist du schon wieder bei einem neuen Projekt?

00:48:56: Schreibst Du schon wieder an was Neuem?

00:48:58: Ehrlich?

00:49:00: Ja.

00:49:01: Also ich komme nicht so richtig zum Schreiben, das ist mein Problem!

00:49:03: Ich bin in der glücklichen Situation, dass ich so viele Lesungen machen darf und gar nicht richtig zum schreiben komme im Moment.

00:49:12: Und bin jetzt tatsächlich auch in der unfassbar glückliche Situation mir überlegen zu müssen ob ich irgendwann mal komplett Schriftstellerin bin und sonst nichts mehr... Das hätte ich mir niemals träumen lassen.

00:49:25: Es ist ein Riesenwunder für mich und das habe ich den super tollen Menschen zu verdanken, die meine Bücher lesen.

00:49:31: Ja

00:49:31: aber du hast halt einfach auch schöne Bücher geschrieben!

00:49:34: Das sind wirklich richtig gut!

00:49:38: Da kickt sofort mein Imposter ein.

00:49:39: Ich weiß nicht,

00:49:40: ich sehe es schon in deinem Gesicht!

00:49:42: Du wirst grad was sagen!

00:49:44: Ja, das ist aber nur weil... Nein,

00:49:46: die sind wirklich... Das ist so hier ganz völlig

00:49:50: passiert.

00:49:50: Nein, das hast du dir hart erarbeitet.

00:49:53: Wie lange hast du nur an dem Projekt geschrieben?

00:49:56: Also ich habe gearbeitet an den Projekt Pina drei Jahre lang aber ich hab ja erst mal ganz lange rum geeiert und wusste nicht wo es hingeht und habe rumprobiert.

00:50:04: und was da jetzt letztlich gedruckt wurde würde ich sagen habe ich geschrieben in einem dreiviertel Jahr

00:50:10: Abgefahren.

00:50:10: Aber manchmal muss man wirklich noch mal die alten Sachen loslassen, habe ich jetzt auch letztens nochmal mit jemandem drüber gesprochen.

00:50:15: Ja gerade wenn man so na klar du steckst ja auch in deinem System ne?

00:50:18: Du hast deine drei Kinder und ihr müsst dir Rächnungen bezahlen.

00:50:21: Absolut!

00:50:23: Man hat ja auch die ganze Zeit so ein zahlen Tetris im Kopf.

00:50:26: okay wir müssen auf jeden Fall das und dass müssen wir zahlen das und das müssen wir vielleicht sparen oder irgendwas abbezahlen oder was weiß ich.

00:50:32: Und wenn ich dann das weglasse,

00:50:36: also so Stichwort Real Talk.

00:50:38: Ich bin ja Teilzeit... Mutti.

00:50:41: Also ich habe ja überhaupt keine wahnsinnigen Möglichkeiten irgendwie zu Geld zu kommen, also für mich war immer klar... Ich kann eine sehr begrenzte Anzahl an Stunden fest angestellt arbeiten weil ich ansonsten frei über meine Zeit verfügen muss mit den Kindern in unserer Lebenssituation.

00:50:56: und jetzt diese Schriftstellerei auf einmal ermöglicht mir ne ganz andere Freiheit als Frau und ganz andere Möglichkeiten als berufstätige Mutter.

00:51:07: das ist ein riesengeschenk.

00:51:09: Wer hätte gedacht, dass ich mal Geld verdienen kann.

00:51:14: Dass du Autoren einfach bist so richtig durch und durch?

00:51:17: Ja!

00:51:18: Aber Vera, du bist eine Autorin!

00:51:20: Punkt!

00:51:21: Holy shit!

00:51:22: Ist krass

00:51:23: ne?!

00:51:23: Es wird sich wie die Außenwirkung ist und wie man selber das dann oft gar nicht schnallt.

00:51:28: Absolut!

00:51:30: Schnelles!

00:51:31: Just do it!

00:51:33: Träume werden wahr Leute, träume werden war.

00:51:35: Träime werden wahr.

00:51:36: manchmal passiert es... Liebe Vera, meine letzte Frage wäre noch.

00:51:42: Jetzt haben ja so viele bei Inklusion und wie schwierig diese Situation ist – was macht ihr denn

00:51:48: aktuell?

00:51:49: Was macht dir Hoffnung, dass es besser wird?

00:51:51: Gibt es sowas, das du sagst?

00:51:54: Ja da bin ich zuversichtlich!

00:51:58: Ich hab

00:51:58: das Gefühl,

00:51:59: dass pflegende Eltern die ja eigentlich total immer am Ende ihres Akkus operieren.

00:52:04: Aber jetzt auch ganz tolle Sachen starten sich in der Politik einmischen Gewerkschaften.

00:52:11: es gibt jetzt eine Gewerksamkeit für Kehrarbeit.

00:52:14: Es hat nicht nur mit pflegenen Eltern zu tun sondern mit allen mit Kehrarbeit richtig.

00:52:20: Und das macht mir Hoffnung auf jeden Fall, aber ansonsten sind es gerade relativ düstere Zeiten denn unser Bundeskanzler redet permanent davon bei der Eingliederungshilfe zu sparen und bei anderen Leistungen für Menschen mit Behinderungen und das sind dann oft so sperrige Begriffe wo sich irgendwie niemand was drunter vorstellen kann und die dies betrifft sitzen zu Hause und können schlecht auf die Straße gehen.

00:52:41: also ja ich habe dennoch oder mehr denn je die Hoffnung, dass wir Menschen nicht vergessen.

00:52:48: Dass sich die Stärke einer Gesellschaft daran bemüsst wie wir mit unseren Schwächsten umgehen und dass wir da schon so ein paar Mindeststandards aufrecht erhalten.

00:52:56: Voll!

00:52:56: Okay vielen Dank.

00:52:59: ist das eigentlich?

00:53:00: ich habe das auch gehört von dem Gesetz?

00:53:02: Und habt es ein paar mal gelesen und ich hab's aber ehrlich gesagt auch wieder vergessen.

00:53:06: Wie genau sieht das aus?

00:53:09: Also es gibt ein Paper das von paritätischem Durchgestochen wurde, wonach die Bundesregierung überlegt an Leistungen zu sparen und dazu gehören Leistung der Eindiederungshilfe.

00:53:19: Was ist das?

00:53:19: Das ist zum Beispiel Die eins-zu-eins Betreuung, die mit in die Schule geht damit ein Kind mit einer Behinderung überhaupt eine Schule besuchen kann.

00:53:27: Das kann eine Regelschule oder eine Förderschule sein.

00:53:29: also in der Klasse meines Sohnes zum Beispiel sind Kinder sich selbstständig aufrecht halten können oder aber eben auch autistische Kinder mit Weglauftendenzen, die gerne einfach mal den Raum verlassen wenn es ihnen zu viel wird.

00:53:43: Dann muss da jemand sein der hinterher geht, der mitgeht.

00:53:47: Das sind also ganz unterschiedliche Bedürfnisse und daran soll zum Beispiel gespart werden.

00:53:52: und dann kommst du in die Situation dass eine Familie mit einem schwerst mehrfach behinderten Kind allen Ernstes erstmal die I-Kraft abgelehnt abgelehnt wird.

00:54:01: Das muss man sich mal vorstellen, was ist die Konsequenz?

00:54:04: Die Konsequent ist dieses Kind das auch schulpflichtig ist im übrigen.

00:54:09: Dieses Kind sitzt den ganzen Tag zu Hause und mit ihm auch Mutter oder Vater.

00:54:14: Und in jeder anderen Situation würde man sagen also das können wir doch nicht machen.

00:54:19: Wir können doch dem kind nicht verbieten am Leben teilzunehmen.

00:54:22: Da würde doch jeder mit gesunden Menschenverstand sagen dass geht nicht.

00:54:25: Aber Einliederungshilfe kürzen bedeutet genau Das.

00:54:30: Eindiederungshilfe ist aber auch Therapien, Frühförderstelle ist Eindiederungshhilfe.

00:54:35: also wenn ein Kind sich nicht so entwickelt wie erwartet wird dann muss man nachgeguckt werden was ist da los?

00:54:40: Ja.

00:54:41: Eingiederungshilfe is' aber auch Begleitung zur Arbeit damit ein Mensch mit Behinderungen überhaupt eine Arbeit zur Arbeitsstelle gehen kann.

00:54:48: das kann sein es begleitet mich jemand auf dem Weg dorthin weil ich das alleine nicht schaffe oder es sitzt auch jemand neben mir damit ich meine Arbeit ausüben kann begleitet mich dort hin.

00:54:58: Das sind Wohnen, selbstbestimmtes Wohnen in der Wohngruppe

00:55:03: assistiert.

00:55:04: Aber wie kommt man auf seine Idee?

00:55:07: Ja ich weiß es nicht!

00:55:08: Es geht um Arbeiten, um Leben, also Wohnen und Schule.

00:55:11: das sind doch alles Sachen.

00:55:12: müssen wir da ernsthaft darüber diskutieren dass jeder Mensch das haben muss in seinem

00:55:17: Leben.

00:55:17: Also ich dachte eigentlich nicht...

00:55:20: Ja hätte ich auch gedacht aber es ist halt das komplizierte Wort Einwiederungshilfe.

00:55:24: und wenn man sagt ja also da explodieren die Kosten dann muss da halt angespart werden und wenn niemand weiß was sich eigentlich dahinter verbirgt, dann wird auch niemand sagen nee das können

00:55:36: wir nicht machen.

00:55:38: Also sowas müsste man doch eigentlich mal sichtbar machen, weil das ist ja auch wieder so ein Nischenkram von dem man nichts mitbekommt.

00:55:43: Was aber so gesamtgesellschaftlich eigentlich ist.

00:55:46: Wir gehören da alle dazu und es wird aber im Geheim einfach so abgefackelt und geht wahrscheinlich nur in Sendungen um drei zwanzig Uhr fünfzehn im Dialog.

00:55:56: Es wäre doch mal gut, sowas wirklich auf die große Plattform zu packen.

00:56:00: Ich meine, man hat's mitgekriegt.

00:56:02: Aber was ist es genau?

00:56:05: Genau, ganz genau.

00:56:07: Und das ist doch so eine absolute Logik zu sagen... Also wenn wir jetzt sagen würde ich also ja die Zahl der Masernfälle ist so stark gestiegen dass die Behandlungskosten so teuer sind also wir kürzen jetzt die Be Handlungskosten da würden alle sagen ihr das kannst du ja nicht machen weil das das Problem ist.

00:56:25: ja die Situation ist ja trotzdem da.

00:56:29: Ja

00:56:31: Es ist so viel

00:56:31: Asot in diesem Parallel.

00:56:36: Was können wir tun?

00:56:36: Was kann ich jetzt machen als Mensch?

00:56:39: Gib mir mal einen Tipp.

00:56:40: Darüber reden, mit Menschen informieren...

00:56:43: Genau, informiere dich!

00:56:44: Trifft dich mit Menschen, trifft euch mit vielen Menschen in vielen verschiedenen Lebenssituationen.

00:56:49: Hör dir ihre Geschichten an.

00:56:52: Sein neugierig.

00:56:53: Wenn dir irgendwas auffällt wo du sagst oh das habe ich noch nicht gesehen oder irgendwas ist an ihm interessant sprich mit ihm oder ihr darüber.

00:57:03: Es gibt so selten die Gelegenheiten mal offen miteinander zu sprechen.

00:57:06: Ich würde mir so wünschen, wenn mein großer Sohn auf der Wackelbrücke steht und den Spaß seines Lebens hat und jemand findet das irgendwie total komisch weil er eigentlich zu alt dafür ist, würde ich mich total freuen, wenn mal jemand einfach zu mir käme und sagen würde oh, der hat aber Spaß!

00:57:23: Und man einfach mal locker miteinander ins Gespräch kommt.

00:57:26: Das wäre total schön.

00:57:28: Ja, ich glaube diese Lockerheit ist es.

00:57:30: mit Humor und irgendwie wertfrei.

00:57:35: erstmal einfach versuchen ins Gespräch zu kommen wahrscheinlich.

00:57:39: Ja, ganz

00:57:40: genau!

00:57:40: Und der hat aber Spaß, das kann ich mir richtig vorstellen.

00:57:43: Dann ist man direkt auf Augenhöhe und dann kannst du ja einfach erklären was los ist.

00:57:51: Easy oder musst du auch nicht?

00:57:53: Der liebt das so auf Abbrücke fertig

00:57:55: Genau, ganz genau.

00:57:57: Aber ich weiß jetzt aber wie schwer das ist.

00:57:58: Also ich habe ja auch immer Angst irgendwie auf den Schlips zu treten und was Falsches zu sagen... Das

00:58:04: ist eine Übungsfrage.

00:58:07: Danke!

00:58:08: Warte, was sagt man nochmal wenn man das Gleiche sagt?

00:58:10: Chips Cola, sagt man bei uns glaube ich.

00:58:12: Ich kenne es nicht, Chips Kola.

00:58:14: Darfst du dir etwas wünschen?

00:58:15: Das darfst du mir nicht sagen sonst geht's nicht in der Fülle.

00:58:20: Lieber Vera vielen Dank, ich hab voll viel gelernt heute Von dir natürlich über dich und über deine Geschichte, über das Buch wie du da hingefunden hast.

00:58:27: Und auch vielen Dank über die Aufklärung.

00:58:29: also ich habe mich wirklich... Ich war echt ein bisschen aufgeregt weil ich wie gesagt keine Ahnung davon hab' und ich glaube es gibt aber viele Die genau wie du sagst sie sich halt nicht trauen zu fragen und das ist ja auch verständlich.

00:58:39: Aber man fühlt sich sofort so dumm oder man hat auch sofort das Gefühl Ich sage jetzt was Falsches.

00:58:44: alles was ich sage ist falsch.

00:58:46: Nein!

00:58:46: Raus damit

00:58:48: Empathie, Offenheit.

00:58:49: Das ist doch nie falsch!

00:58:50: Das kann noch gar nicht falsch sein.

00:58:52: Nein ich hab das Gespräch total genossen.

00:58:55: Es war super schön und es ist viel zu schnell vorbeigegangen.

00:58:58: Schöne dann kommst du einfach bei deinem nächsten Buch wenn du nämlich deinen Teilzeitjob abgesagt

00:59:02: hast?

00:59:02: Ich muss

00:59:03: ja deinen Chef noch nicht wissen oder deine Chefin... Und dann kommste mit deinem neuen Buch Vollzeit und dann kommest

00:59:08: du mal nach Hamburg ins Studio.

00:59:09: Ohja.

00:59:10: Weil so dass wird er nämlich vom Verlag bezahlt.

00:59:13: Meinst

00:59:15: Du?!

00:59:15: Ah, ist doch presserweise

00:59:16: Wenn die, das hast du gehört oder?

00:59:21: Vielen vielen Dank ey.

00:59:23: Und nochmal an alle.

00:59:24: Lest euch das Buch oder hört es euch an.

00:59:26: Pina fällt aus wirklich richtig schönes Buch und vielen dank liratsisch.

00:59:31: Mach's gut!

00:59:31: Danke Nora bis zum nächsten

00:59:33: Mal!

00:59:33: Ja bis bald tschau.

00:59:39: Vielen lieben Dank fürs Zuhören ihr Lieben.

00:59:40: Ich hoffe, ihr hattet eine schöne Zeit mit uns und mir und hört nächste Woche wieder rein!

00:59:45: Abonniert

00:59:46: gerne den Podcast damit Ihr bloß keine Folge verpasst, kommentiert außerdem fleißig hier bei Spotify und folgt uns natürlich bei Instagram auf echteMamaus.erlich

00:59:55: gesagt

00:59:56: Wir hören uns nächste woche wieder Eure Nora.