00:00:06: Hallo

00:00:06: ihr Lieben und herzlich willkommen zum Podcast Ehrlich gesagt von echte Mamas.

00:00:11: Hier nehme ich euch mit in

00:00:12: ehrliche,

00:00:13: lustige und tiefer Gespräche mit tollen Gästen.

00:00:16: Es geht um ernste spannende und bewegende Themen also um alles was uns als Mamas Frauen Eltern oder einfach als Menschen beschäftigt die Familie und das Leben lieben.

00:00:26: Heute zu Gast Kinder der Liebe.

00:00:29: diese Liste ist nun endlich eine Frau Eine Maschine mit Gefühlen und eigenem Kopf, Beauty Queen und Mode-Ikone.

00:00:37: DJ Moderatorin ehemals MTV – like wer es noch kennt!

00:00:41: Botschafterin von Visions for Children, einem gemeinnützigen Verein aus Hamburg.

00:00:46: Der sich seit Jahrzehnte

00:00:47: für

00:00:47: eine bessere Bildung in Krisen- und Kriegsgebieten einsetzt.

00:00:50: Und seit Kurzem gibt es den Aya Publishing Verlag – das ist ein Verlag der Kinderbücher in anderen Muttersprachen herausbringt um Familien die zwischen zwei Sprachen leben, die Möglichkeit zu geben ihren Kindern Bücher in allen Muttersprachen vorlesen zu können!

00:01:05: Hier ist sie die Co-Gründerin.

00:01:07: Für mich ist sie Instagramchefin.

00:01:09: Sie ist in Afghanistan geboren und mit einem Jahr nach Hamburg gekommen, nach Hamburg langen Horn geflüchtet.

00:01:15: Mit ihrer Familie, ihren Eltern, ihre Schwester und ihrem Bruder.

00:01:18: Und lebt heute – nach ein paar kleinen Ausrastern in Berlin – wieder in Hamburg City!

00:01:23: Wir sprechen darüber, warum Sprache Identität ist wie Community & Tribe uns als Menschen wirklich tragen... ...und warum Spiritualität, Wissenschaft und Sinn-Suche vielleicht gar keine Gegensätze sind….

00:01:34: Es geht um Wut, um Zugehörigkeit, ums Elternsein, um's Urvertrauen und um die Frage was wir verlernt haben.

00:01:41: Und dringend wieder brauchen nämlich Verbindung!

00:01:45: Leute sie hat mich während ihres Studiums vor sechzehn Jahren mal interviewt wirklich und das schlimme Ding dieses schlimme Interview ist immer noch auf YouTube zu finden.

00:01:52: Bitte googelt nicht danach okay?

00:01:54: Heute freue ich mich riesig auf ein Gespräch mit ihr indem ich die Fragen stelle.

00:01:58: so schön dass Sie da sind.

00:02:00: Juan Alima Genau.

00:02:04: Und du hast jetzt einen neuen Podcast oder eigentlich der ist schon fast nicht mehr so neu, es sind ne fünfte Folge oder so?

00:02:09: Ja doch, ja aber kannst du schon eher als neu

00:02:12: veröffentlichen.

00:02:14: Der ist schon hundert Jahre in The Making, aber er ist jetzt... Aber deswegen

00:02:17: ist er auch so geil!

00:02:19: Danke schön, danke dir.

00:02:20: Hast du wirklich was gehört?

00:02:21: wie viele

00:02:22: Folgen?

00:02:23: Vier Folgen hast du halt wirklich.

00:02:25: Weißt du das?

00:02:26: meine Geschwister und mein Mann haben nicht eine einzige Folge gehört.

00:02:29: Mein Mann hört sich hier so ein Podcast-Folger

00:02:31: an.

00:02:33: Echt?

00:02:33: kommen das zusammen sein und die weg

00:02:35: tun.

00:02:35: Aber echt auch mal ein okay schönes Freude nicht voll, dass es Leute hören!

00:02:40: Richtig inspiriert.

00:02:41: tatsächlich nochmal zu unserem Gespräch

00:02:44: mit dem Mond?

00:02:44: Die Folge oder Thema Spiritualität?

00:02:46: Ja, Spiritualität.

00:02:48: Das

00:02:48: finde ich mega spannend weil ich weiß nicht, bist du spirituell?

00:02:55: Glaub ich.

00:02:56: Oder ist das einfach ein Thema, was dich interessiert?

00:02:57: Null!

00:02:58: Ich hasse Spiritualität, deswegen habe ich diesen Podcast

00:03:00: gemacht.

00:03:00: Nein, aber ich meine... Weil das Ding ist, weißt du, ich war mal bei einer Shamanin nur zur Massage und dann hat die uns die so, ja soll ich noch einmal zum Abschluss deine Chakran checken?

00:03:11: und ich so, okay Chack, bin eine Chakra, keine Ahnung.

00:03:14: Und da meinte sie am Ende so Ja, Du hast ein übergroßes Herzchakra, weil ich ganz stolz.

00:03:19: Was auch immer das heißt, keine ahnung.

00:03:21: Dann hat sie gesagt Aber dein spirituelles Chakra ist verkümmert.

00:03:27: Und es hat mich

00:03:28: so wach geribbelt und dann hab ich gedacht, hä?

00:03:31: Aber wie ... Zum Teufel, wie kommt man denn da hin?

00:03:34: Was ist Spiritualität?

00:03:35: und deswegen find ich dein Podcast auch so geil.

00:03:36: Weil ich das so schwer finde zu begreifen, weißt du?

00:03:39: Krass, oh Gott!

00:03:40: Ist es jetzt die... Oh Gott ja, also ich bin auf jeden Fall... Ja, ich bin spirituell schon immer.

00:03:46: Es gab so ups and downs.

00:03:47: Also es war eine Evolution von sehr gläubig bis hin zu völlig abwertend und ablehnend gegenüber Religion und jedem Gottesbegriff

00:03:57: aus Rache oder so

00:03:59: reinmachen.

00:03:59: Nee gar nicht aus Rebellion weil im Haushalt groß geworden, der eh schon gemischte Überzeugung hatte.

00:04:05: Also zum Teil atheistisch und zum Teil gläubig.

00:04:08: Und das hat mich schon sehr geprägt in der Hände sich dass ich auch alles in Frage gestellt habe.

00:04:12: es war gar nicht so ein Ausbruch aus der Kultur heraus sondern so einen... Ich bin so intellektuell und ich bin so gebildet und ich weiß alles besser und religiöse und gläube Menschen sind voll der Abschaum und dann hinzu über die Wissenschaft und über die Quantenphysik und Astronomie.

00:04:31: Und Philosophie dann zurückfinden zum Glauben, also über sehr viele Umwege.

00:04:35: Und ich glaube genau...

00:04:36: Also du bist eigentlich den Weg gegangen?

00:04:37: Okay jetzt will ich einfach im Endeffekt wirklich faktenbasiert Wissenschaft checken.

00:04:41: Und da hast du gemerkt... Warte mal kurz!

00:04:44: Das ist ja noch was.

00:04:44: Ja

00:04:45: genau und ich glaube diese Skepsis, die viele haben, die nicht gläubig sind weil sie sagen Ich bin Rationalist oder ich glaub nur in das was man messen kann bla bla bla genau solche Ansichten hatte.

00:04:58: Ich habe schon auch an Anführungszeichen transcendente Dinge oder übernatürliche Dinge geglaubt, das schon aber ich konnte dem Ganzen keinen richtigen Namen, keinen Platz geben und hab dann aber über die Auseinandersetzung mit der Wissenschaft gecheckt dass die Wissenschaft eigentlich ja auch nur eine Form ist Wie sagt man?

00:05:19: Wahrheitsfindung.

00:05:21: Also alle wollen eigentlich nur wissen, wie es funktioniert.

00:05:23: Ganz genau!

00:05:24: Vor allem die Grundlagenforschung beschäftigt sich ja mit der Frage woher kommen wir, warum sind wir, wie entsteht Leben und so weiter und sofort.

00:05:34: Und die Religion macht das auch aber sie gibt dem Ganzen dabei noch einen Sinn und versucht es irgendwie in ein gemeinschaftlichen Kontext zu packen oder einen ganzheitlichen Kontex.

00:05:46: habe ich diesen Podcast gemacht, weil ich erst mal selber natürlich aus meiner eigenen Biografie eines Besseren belehrt wurde.

00:05:52: Aber auf der anderen Seite natürlich auch gemerkt habe das ist gar nicht so eine persönliche individuelle Sache sondern das ist systemisch.

00:05:59: Das ist Teil der Kultur hier und wir sind gerade in westlichen Gesellschaften so hart.

00:06:05: Natürlich hat er das auch Vorteile also Trennung von Staat und Kirche und Sekularisierung.

00:06:11: Das war ja alles schön und gut für die damalige Zeit.

00:06:14: aber ich glaube irgendwo haben wir sehr, sehr viel vergessen woher wir eigentlich kommen.

00:06:19: Dass wir Menschen sind und dass wir nach Verbindung suchen und Verbindungen brauchen und Gemeinschaft brauchen und auch die Bedeutung nach etwas größerem und das nicht alles nur um uns selbst sich dreht und dass Wir teil denn nicht nur Teil der Natur sind sondern dass wir selbst in Natur sind.

00:06:32: Und diese verbundenheit dieser Ganzheitlichkeit Die ist halt total verloren gegangen und vor allem auch, nicht nur dass sie verloren gegangen ist sondern gleichzeitig wertet man gläubige religiöse spirituelle Menschen total ab.

00:06:46: Stimmt wir die jetzt esoterische Spenderab?

00:06:49: Diskreditiert das Degeligitimät das und ich habe auch im Laufe des Podcasts einfach selber noch mal richtig krass gemerkt, dass das Geschichte unsystem halt wie gesagt also dass das nicht so zufällig ist, was das so entstand.

00:06:59: Sondern dass

00:07:00: es Leute gibt, die gesagt haben okay die machen wir jetzt hinter rücks Entwerten wir die und gehen da richtig gegen vor, am besten mit ganz lauten Stimmen.

00:07:07: Und dann wird es immer kleiner gemacht und dann sind das die Bekloppten so ungefähr?

00:07:11: Ja

00:07:11: also im Zuge der Kolonialisierung zum Beispiel.

00:07:14: Die Kolonialealisierung oder die Kolonielisatz... Oh Gott!

00:07:17: Das ist so ein dummes

00:07:18: Wort.

00:07:19: Schallo, ihr wisst schon was wir meinen Colossum.

00:07:21: Es war einfach Gewalt auf allen Ebenen und es ging eben nicht nur darum Länder und Menschen zu besetzen und zu fassklaven sondern es ging auch natürlich um spirituelle Praktiken über Verzeugungen.

00:07:34: All das wurde versucht zu vernichten, zu zerstören und durch eigene Glaubenssätze also durch das Christentum und Christianisierung zu beseitigen.

00:07:45: Das ist natürlich nicht ganz gelungen aber die Auswirkung davon spürt man bis heute.

00:07:53: Machtgefälle entstanden von, wir haben die Deutungshoheit.

00:07:56: Wir weißen Männer vor allem.

00:07:58: Wir sind die Objektiven.

00:08:00: Wir haben die Wissenschaft

00:08:03: und die Facts auf unserer Seite.

00:08:04: Ganz genau!

00:08:05: Alles andere ist illegitimes Spinnerei und es überhaupt nicht mehr objektiv in irgendeiner Form.

00:08:15: Und wir haben verstanden wie die Inertow funktioniert.

00:08:19: Das zeigt sich halt bis heute.

00:08:21: Krass

00:08:21: aber du bist da auch richtig...

00:08:23: Ich hab das im Podcast gelernt!

00:08:25: Ja, aber das ist

00:08:25: geil.

00:08:26: Ist ja auch mega spannend.

00:08:26: Nein,

00:08:27: weil du so heiß dahinter bist, weißt du?

00:08:28: Also ich bin extrem wütend.

00:08:29: Ich bin sehr

00:08:30: wütender... Ja krass, du bist richtig wütende, ne?

00:08:32: Ich bin richtig liebewutend.

00:08:33: Ja, ich bin sehr Wütend

00:08:34: und viel Kraft.

00:08:35: Weil das ist sehr viel Trauma.

00:08:38: Voll.

00:08:38: Also ich merke wie krass ich meinen eigenen Glauben, meine eigenen Überzeugungen, meine eigene Identität mein Leben lang kompromittieren musste damit ich mich hier irgendwie zu Recht finde und navigieren muss Und wie viele Menschen das immer noch tun.

00:08:52: Und ich bin natürlich noch in einer privilegierten Position, wo ich gebildet bin.

00:08:58: Wo ich vocalisieren kann was ich denke, wo die Sprache beherrsche und alles... Abled Ben, um das jetzt... Also ich hab eine Privileg-Inne.

00:09:09: Du darfst,

00:09:09: dass du die Zeit dafür...

00:09:10: Genau und ich habe vor allem auch noch eine Plattform.

00:09:13: Aber trotzdem mit wie viel Scheiße ich mich rumschlagen musste?

00:09:16: Vor allem wenn ich denke dann immer so, wär's dieser Feind!

00:09:20: Vor allem ich hatte auch ein Bild beim Podcast bei der Podcastproduktion, wen ich da überzeugen möchte.

00:09:25: Eigentlich davon.

00:09:26: Und das war dann so der weiße Föyettin Redakteur-Journalist.

00:09:30: Von der Zeit, mein Quatsch, das hab ich jetzt nicht gesagt.

00:09:33: Zum Beispiel?

00:09:34: Oder der Welt oder... Ja

00:09:35: und es ist halt wirklich so dass du das spannend findest vielleicht aber eigentlich belächelst du's.

00:09:41: Ja weil es halt auch nicht so greifbar ist.

00:09:42: ne Ich muss ehrlich sagen ich finde es halt echt schwierig in diese Spiritualität reinzufinden Weil ich bin ja voll German aufgewachsen.

00:09:50: meine Oma war so eine.

00:09:53: Ich glaube auch nicht, dass sie so richtig gläubig war.

00:09:54: Aber es war ein bisschen.

00:09:55: Sonntags geht man in die Kirche, weißt du?

00:09:57: Hör mal, Sonntag geht's aber eine Kirche!

00:09:58: Ist

00:09:59: sie Hamburgerin

00:10:00: gewesen?

00:10:00: Nee, am Westfalen.

00:10:01: Du warst ursprünglich Österreicherin.

00:10:04: Genau und ähm... Ja glaub ich ne und mein Opa kam aus Ungarn.

00:10:08: also auf jeden Fall muss ich auch nochmal checken.

00:10:13: Haben die Deutsch gesprochen?

00:10:14: Doch ja, die haben Deutsch gesprochen.

00:10:15: Und meine Ur-Oma, die so glaube ich ganz ist, die habe ich leider nicht mehr kennengelernt beziehungsweise ich glaube die war dann noch ein bisschen verkinnscht.

00:10:21: am Ende Auf jeden Fall.

00:10:24: War bei uns auch in dem Dorf in Westphalen Katolizismus, absolut Christian so je.

00:10:29: alle zwei Wochen mussten wir in der Schule morgens immer in die Dienstagsmorgens die ersten zwei Stunden weil sie noch ab in die Kirche.

00:10:35: dann saß er die ganze Grundschule in der Kirche.

00:10:36: einer ist immer umgekippt also irgendwann war es mal Weihrauch weißt du immer macht das immer so TONG.

00:10:41: dann wusste man, oh Benni hat mich nicht wieder umgegippt.

00:10:43: Nein es war Paul!

00:10:43: Achso okay es waren auch immer die gleichen zwei Jungs vor gemeint.

00:10:46: Aber vor Schöpfung?

00:10:48: Ja weil denen einfach schlecht wurde.

00:10:50: Wahrscheinlich haben die morgens nichts gegessen und da muss man ja auch ganz ruhig sein.

00:10:53: Weißt du, bei den Katholiken ist der ... Du darfst ja nicht husten oder so!

00:10:56: Man hält ja eigentlich schon die Luft an, weißt das ich meine?

00:10:58: Ich glaube, es war zu viel Druck.

00:11:00: Oh mein Gott!

00:11:00: Das ist leider sehr lustig aber... Leider sehr lustige?

00:11:03: Aber das ist auch ein

00:11:04: bisschen gepfadet.

00:11:05: Ja, warte mal.

00:11:07: Das ist gar richtig hart und dann hat man keine Maßnahmen gegriffen um das zu ändern.

00:11:13: Nein

00:11:13: ich weiß nicht.

00:11:14: Hoffentlich gibt's das heute nicht mehr.

00:11:15: Es sind einfach alle zwei Wochen Dienstagsmorgens erst in zwei Stunden Kirche.

00:11:19: Das riecht Körperverletzung.

00:11:21: Das war krass.

00:11:21: Vor allem was

00:11:23: Sie da auch erzählt haben.

00:11:24: Wir wollen jetzt kein Religion-Spashing

00:11:26: machen.

00:11:28: Deswegen hab ich auch immer gedacht, ja das ist alles Kacke.

00:11:30: Aber in Wahrheit war es ein bisschen ähnlich wie bei dir, dass ich natürlich als Kind trotzdem immer wenn ich was wollte oder Scheiße gebaut habe oder so dann hab' ich mich immer beim lieben Gott entschuldigt.

00:11:41: Weißt du?

00:11:42: Weil das war halt immer der liebe Gott.

00:11:43: Der liebe Gott sieht alles!

00:11:44: Das war so das Synonym dafür.

00:11:45: und für mich war auch das Bild... Ich hatte im Bild obwohl ich auch wusste, dass dem kein Bild zugef- also man darf den eigentlich nicht verbildlichen, den Gott.

00:11:54: Und für mich war das aber halt immer so ein Typ, so ein bisschen so Gandalf.

00:11:58: Ich glaub Persil oder Arel oder so.

00:12:01: Da stand der liebe Gott auf so einer Wolke und hat die Handtücher getestet und gesagt, dass ist nicht Arel.

00:12:05: Das ist richtig Arel!

00:12:06: Das war der für mich krass.

00:12:08: Und irgendwie ... ich glaube schon, dass der Mensch ... Also ich bin davon überzeugt, diesen Wunsch nach Spiritualität, dass alle das in sich tragen.

00:12:20: Weil sie es brauchen weil es eigentlich total nötig ist.

00:12:22: aber ich glaube

00:12:23: auch,

00:12:23: dass einem das so richtig abtrainiert wird in so einer westlichen Welt.

00:12:26: Weißt du was ich meine?

00:12:27: Also hier bei uns entweder du gehst halt in die katholische Kirche oder man macht so Freikirchen is ja auch viel So, hier in Hamburg gibt's das

00:12:35: ja auch.

00:12:35: Das ist eine Freikirche... Ach so!

00:12:36: Die vangelische FreikIRCHEN viel, ne?

00:12:38: Dass

00:12:38: du da keine feste Mitgliedschaft haben musst.

00:12:40: oder was heißt Freikürche?

00:12:42: Freiluftkirche?

00:12:44: Genau die haben kein Dach.

00:12:45: Was für eine Freikkirche soll ich gar nicht aussehen?

00:12:48: Nein, ich kenne mich auch nicht richtig aus aber es sind so Baptisten glaube ich.

00:12:50: Oh Gott wie peinlich, ich weiß es selber nicht.

00:12:52: Aber auf jeden

00:12:53: Fall.

00:12:53: Es ist eine Kirche, die sich glaub ich selbst finanziert und dann bist du genau Mitglied.

00:12:57: Ahja okay, so Indie-Kirchen.

00:12:59: Indie Church Okay Und äh genau und dann... Ja die haben... Ich glaube, da ist viel so Community uns auch viel wichtig.

00:13:09: Aber auch da kriege ich nicht den Zugang zu... ...ich habe aber das Gefühl dass Menschen die Glauben oder Spiritualität für sich entdeckt haben,... ...dass sie eine andere Zuversicht haben und ein anderes Urvertrauen in alles.

00:13:21: Die sind halt

00:13:21: naiv ne?

00:13:22: Die sind doch einfach doof ey!

00:13:26: Also es ist das Belegen auch Studien.

00:13:28: Ich kann's leider nicht mehr genau wiedergeben, reproduzieren aber in Folge drei spreche ich ja genau darüber, dass es wirklich Belege gibt dafür, dass Menschen eine höhere Resilienz zum Beispiel aufweisen die einfach generell sinnstiftende Instanzen in ihrem Leben haben oder generell eine Orientierung, einen Sinn moralischen Kompass, Spiritualität, ein Glauben an etwas größeres Gemeinschaft und das alles.

00:13:58: Es macht ja auch total Sinn, einmal auf so einer sehr kühlen Beobachtung einfach nur überlebenstechnisch für deine Psyche.

00:14:09: Wir sind Herdentiere.

00:14:10: Ja man, das

00:14:11: ist... Wir vergessen dass wir es eigentlich noch evolutionsbiologisch sind und nicht da wo wir jetzt in unserem modernen Alltag sind.

00:14:18: Wir brauchen einander.

00:14:20: Wir haben in den Höhlen Coast Leaping nennt man das heute aber da hat keiner irgendwie alleine In

00:14:26: unserem Bädchen gefällt.

00:14:27: Zwei Zimmerwohnungen gepennt und irgendwie mal am Wochenende jemanden getroffen, Home Office die ganze Woche gemacht und nur über Screens kontakt... also weiß ich nicht, man war ja immer Teil eines Tribes.

00:14:40: Und wenn du vom Tribe dich losgelöst hast wahrscheinlich dann weil du jagen musstest aber in der Regel hat das ja Gefahr bedeutet.

00:14:48: Alleine sein war gefährlich.

00:14:49: Ja, genau und ich glaube das ist halt... Das ist das eine Zugehörigkeit, Gemeinschaftsgefühl, Identität.

00:14:58: aber das andere ist ja auch und deswegen glaube ich auch... wie soll ich das sagen?

00:15:05: Ich habe mich ja davon überzeugt es ist jetzt kein Glaube für mich!

00:15:08: Also ja, ich glaube an etwas aber es ist nicht etwas Wo ich sage, ich bin mir nicht sicher ob es das gibt.

00:15:14: Deswegen glaube ich das und ich bin überzeugt davon weil es ist ja einfach die logische Konsequenz aus allem dass wir mit allem verbunden sind.

00:15:21: Das ist nicht mal eine esoterisch oder spirituelle Übertreibung.

00:15:24: Weil das ist genau so.

00:15:26: also wenn du jetzt sagen würdest Ja Ich bin mit dem Universum verbunden Und wir sind alle miteinander verbunden Die Menschen und bla bla bla blubb und niemand sagt Ja okay das ist jetzt so bisschen Ego gequatscht.

00:15:34: aber das wäre zu denken Dass Es Nicht So Ist wäre Genauso Wenn sich Jetzt Eine Bakterie Aus Deinem Darm Ja.

00:15:43: Die Teil deines Mikrobiomes ist.

00:15:46: das, keine Ahnung wie viele Millionen Milliarden Bakterien in unserem Mikrobiome alleine nur sitzen in unserem Darm.

00:15:53: Die denkt die ist so voll das Individuum bei dir im Körper und ist gar nicht abhängig von dem was bei dir da oben in den Mund eingeführt wird.

00:16:03: Weißt du was ich meine?

00:16:04: Was du so atmest oder was du dir in die Haare schmierst?

00:16:07: oder keine Ahnung?

00:16:09: dieses Gefühl der Trennung von der Isolation ist einfach eine Illusion und zu verstehen, dass dein Körper ein Einsystem ist das ganzheitlich zusammenhängt.

00:16:21: Dann zoomst du raus dann siehst du ah ja okay wenn ich die Erde mir von außen angucke da sehe ich da keinen Menschen.

00:16:27: Da checke ich nicht dass die Menschen teilen aber natürlich wirken auf die Erde uns aus und beeinflussen unsere Umgebung, in unserer Natur.

00:16:38: Und das wiederum hat Einfluss auf alles so wie wir auch abhängig sind von unserem Sonnensystem, von der Sonne, vom Mond.

00:16:43: weißt du was ich meine?

00:16:44: Deswegen ist es schon so... Das ist einfach für mich nur logisch.

00:16:48: Aber das muss man ja.

00:16:50: wenn man das verstanden hat oder sich anerkannt hat Ist das natürlich auch eine totale Gefahr, ne?

00:16:55: Für manche Leute genau wie du sagst.

00:16:56: Es gab ja damals dann die weißen Cis-Männer... ...die sich dann vielleicht denken, äh scheiße jetzt checken sie's!

00:17:02: Weißt was ich

00:17:03: meine?!

00:17:03: Ja es gibt doch bestimmt Leute, die dann sagen Hilfe Hilfe Hilfe Sie verstehen's schnell!

00:17:07: Spreader wieder irgendein Bullshit!

00:17:09: Da triggerst du hier die ganzen Experiences in mir.

00:17:12: Weil ich hab letztens witzigerweise mit einer Followerin drüber gesprochen weil wir ähm Ich weiß gar nicht mal was das Thema war der Aufhänger.

00:17:19: Aber es ging darum, dass wir darüber gesprochen haben das das System schon so geschaffen ist, dass Wir uns isoliert füllen in unserer Familie, in unserer Mutterschaft und unsere Eltern schaft.

00:17:32: weil

00:17:34: ja praktisch

00:17:34: Ja der Kapitalismus ist halt am Ende jeder für sich.

00:17:38: Da bist Du formbar weil du Angst hast und Du bist alleine.

00:17:41: Genau

00:17:41: und Gemeinschaften und Zusammenschlüsse könnten natürlich auch Revolte und Aufstand erzeugen.

00:17:50: Also wenn du dich in deinem Viertel oder einfach nur in deiner Straße, mit deinen... Oder einfach nur an deinem Block, in deinm Wohnhaus!

00:17:58: Mit deinen Nachbarn einmal im Monat zusammentunst und so mal Sachen besprichst dann wird euch bestimmt bewusst wie viele Dinge ihr euch gegenseitig eigentlich bei wie vielen Dingen ich gegenseits unterstützen könntet?

00:18:07: wie ihr euch gegenseitig helfen könntet.

00:18:10: oder vielleicht, dass man auch mal... Dass man

00:18:12: Missstände anspricht.

00:18:14: Und was man dann im Kollektiv verändern könnte.

00:18:17: und ich glaube das ist etwas, was einfach die Konsequenz des Systems, dass so wenig Zeit dafür ist.

00:18:29: Das war sich mein Unfall

00:18:30: und so wenig Platz dafür ist.

00:18:31: aber es ist schon so finde ich, dass Man merkt, dass die Leute auf jeden Fall Ich hab das Gefühl, die Menschen sind so desperate im Moment.

00:18:44: Sie sehen sich eigentlich genau danach und dann ist aber auch auf Social oder so diese ganzen... Es ist ja auch so dass das was nach außen getragen wird, was spirituell ist, dass das manchmal halt auch Leider sich schlecht vermarktet, weißt du was ich meine?

00:18:59: Da sind halt leider die falschen Leute so laut.

00:19:01: Und das ist so das Problem und dann schwurbeln sie sich noch einen ab mit Leuten, die halt noch eine ganz andere falsche politische Richtung anschlagen.

00:19:08: Und da verstehe ich auch dass es schwierig ist.

00:19:11: aber eigentlich wäre es ja... Deswegen ist es so geil, dass Du diesen Podcast machst weil es so wichtig ist, dass man genau darüber spricht, dass es halt eigentlich etwas Positives ist und dass es ums Menschsein geht.

00:19:22: Weißt du?

00:19:23: Um Gemeinschaft darum, dass wir wieder zusammenkommen und zu uns finden.

00:19:29: Weil ich hab irgendwie das Gefühl, dass ein bisschen dieses Urvertrauen verloren gegangen ist bei den Menschen, weißt du?

00:19:35: Ja, ich glaube das ist ein wichtiger Punkt den du gerade angesprochen hast.

00:19:38: Bei mir war ja auch sehr wichtig dass sich sehr sachlich bleibe, dass ich journalistisch da herangehe und nicht meinen eigenen Senf, also natürlich ist da sehr viel Import von mir und meine Perspektive auf das Thema.

00:19:50: aber ich habe versucht so neutral und sachlich wie möglich daran zu gehen und einfach aufzuzeigen welchen Missstand und welches Ungleichgewicht es in der Wahrnehmung davon gibt welche Legitimität zum Beispiel Spiritualität hat.

00:20:04: Weil mir glaube ich auch einfach wichtig ist, dass man Sachen nicht miteinander vermischt.

00:20:07: Ich habe auf der einen Seite gemerkt, genau das hat mir gerade eingefallen.

00:20:10: Auf der anderen Seite hab' ich ja gesagt wie wütend ich bin, auf dieses Herabschauen und des Kreditieren von Religion, Spiritualität.

00:20:18: aber auf die anderen Seite habe ich ja gemerkt wie das popkulturell total boomt und hype hat und plötzlich jeder... Nicht nur Into Astrology ist es so Wirklich literally, du wirst nach deinem Sternzeichen gefragt und direkt wirst in eine Schublade gesteckt.

00:20:30: Na aber

00:20:31: das ist dann auch wieder...

00:20:32: Du bist Aries?

00:20:34: Krass!

00:20:34: Aber

00:20:35: März-Witter

00:20:36: oder April-Wider?

00:20:37: Ach, krass.

00:20:38: Ja macht

00:20:39: Sinn.

00:20:39: Und was ist deinen Ascendant an?

00:20:41: Echt?

00:20:42: Hätte ich jetzt gar nicht gedacht.

00:20:43: Ah ja doch, macht voll Sinn.

00:20:45: Das ist cool.

00:20:45: Da bin ich halt auch krasserlärgisch.

00:20:48: Ich finde es zum Beispiel total spannend, aber mich würde interessieren welcher Mechanismus sich dahinter verbirgt und ich möchte das gerne verstehen.

00:20:56: Ich bin nicht ein Fan von einfach nur, ah okay!

00:21:00: Ich erlebe dass das vielleicht an einigen Teilen zutrifft und deswegen glaube ich jetzt... prinzipiell an alles was in der Astrologie gesagt wird, sondern ich bin grundsätzlich offen dafür und ich merke ja auch dass total vieles davon stimmt.

00:21:15: Das ist ja einfach über Jahrtausende sind das Beobachtungen die da zusammengetragen werden Wissen aus unterschiedlichsten Kulturen Jahrhunderten.

00:21:21: aber mich würde jetzt interessieren was da für Mechanismen dahinter stecken, so auf einer wissenschaftlichen Perspektive.

00:21:28: Und das finde ich schade bei Menschen, dass sie Sachen einfach so übernehmen und das eine Weltanschauung oder ein Religionsersatz.

00:21:33: basically ist es eigentlich die neue Religion genau in das nicht hinterfragen und das machen Sie aber vielen Dingen.

00:21:38: Das ist ja auch mit Konsum So und deswegen war der Podcast für mich so wichtiges.

00:21:43: gesagt habe Ja Auf der einen Seite bin ich voll pro Spiritualität Aber Ich Bin Auch Voll Pro Wissenschaft.

00:21:47: Let's Try Lass uns bitte versuchen auch zu verstehen wie so was funktionieren kann.

00:21:52: Und das

00:21:52: macht einen

00:21:53: Schlauer

00:21:53: und besser?

00:21:54: Ja, klar auf jeden Fall!

00:21:55: Und hast du denn immer aufs Thema Mutterschaft zu kommen und Kinder und so?

00:21:59: Hast Du das Gefühl gehabt durch die Schwangerschaften... Man sagt ja auch Wunder der Natur und so.

00:22:05: Hast du das Gefühl gehabt, dass du da zu mehr Spiritualität gefunden hast oder dass sich das Thema da noch mehr gekickt hat irgendwie?

00:22:10: Weil du dachtest jetzt hab ich Kinder Und das Thema ist immer schon in meinem Kopf.

00:22:14: Ich will halt auch verantwortungsbewusst mit denen damit umgehen.

00:22:17: Weißt du was ich mein?

00:22:17: Wie redest du mit deinen Kindern über Religion zum Beispiel finde ich auch spannend oder über Spiritualität?

00:22:22: Hat Schwangerschaft da was gemacht bei dir?

00:22:24: Bestimmt.

00:22:25: Ich kann dir das gerade gar nicht so klar beantworten, aber ich habe auf jeden Fall gemerkt dass ich mich in meiner Schwangersschaft an meine ersten oder in meiner zweiten schon damit befasst hab wie ich jetzt auf einer spirituellen Ebene mit der Schwangershaft umgehen sollte und was es dafür Praktiken oder Rituale gibt um sich dazu stärken.

00:22:42: Ich habe zum Beispiel die ganze Schwangersicht über Akkupunktur gemacht.

00:22:47: Um diese aus der chinesischen traditionellen chinesische Medizin gehabt wird die Schwangersellschaft dann vier unterschiedliche Phasen eingeteilt und um jede Phase einzeln zu stärken.

00:22:56: Die vier Elemente sind es dann Feuer, Wasser, Erde – ich weiß ja da nicht mehr genau!

00:23:00: Aber ich habe das gemacht und mir hat das immer gut getan.

00:23:10: Witzigerweise während du mich gerade fragst merke ich dass sich doch schon spirituell vorbei ist.

00:23:14: Ich realise jetzt zum Beispiel auch den friedlichen Geburt Geburtskurs gemacht habe.

00:23:21: Weißt du, das war diese Hypno-Birthing Geschichte?

00:23:23: Also sie nennt es nicht Hypno birthing aber Es ist so geführte Podcast.

00:23:28: Doch, doch voll.

00:23:30: Also ich wollte gucken was gibt es für Möglichkeiten mein Kind auf die Welt zu bringen ohne halt in diese Angst an diese Angst und Dingszustand zu kommen?

00:23:39: Und habe mich dann mit diesem Geburtskurs auseinander gesetzt und hab dann gemerkt okay krass diese Angst vor der Geburt vor dem Schmerz Die ist auch wieder kein Zufall sondern das ist geschichtlich begründet Das hat mit patriarchalen kirchlichen Strukturen zu tun Mit ganz ganz viel Trauma das so transgenerational vererbt worden ist und das steckt uns einfach so hart in den Knochen.

00:24:02: Und damit habe ich mich hier auseinandergesetzt, und hab dann Gott sei Dank eine Hebamme gehabt, eine Beleghebammel die mir dann geholfen hat bei beiden Geburten und beim Austragen sowohl in der Schwangerschaft

00:24:14: als auch

00:24:15: richtig krass.

00:24:16: Das war halt voll die heftige Erfahrung weil ich da natürlich auch gemerkt habe was es also das müsste eigentlich der Standard sein.

00:24:21: Natürlich jeder Frau

00:24:22: zu stehen.

00:24:23: Du bräuchtes noch ne Dula die nachher danach kommen?

00:24:26: Voll krass ja!

00:24:27: ausnahm, dass das Luxus ist.

00:24:28: Das hat mich so fertig gemacht und es hätte komplett anders kommen können.

00:24:34: aber Gott sei Dank hatte ich zwei wirklich schöne tolle friedliche spontane Geburten.

00:24:40: und genau das hat mich auf jeden Fall.

00:24:42: dann um deine Frage zu beantworten da habe ich schon versucht irgendwie ganzheitlicher spiritueller anzugehen.

00:24:50: und ja Religion oder glaube im Bezug auf Kindererziehung spielt auch auf jeden fall eine Rolle.

00:24:56: Macht ihr das zu Hause, praktiziert ihr das richtig?

00:24:59: Oder redet ihr da einfach drüber?

00:25:01: Wie alt sind deine

00:25:01: Kinder?

00:25:02: Ja, vierenhalb.

00:25:03: Also fünf bald und drei bald.

00:25:06: Ganz klein und süß.

00:25:08: Zwei ein halb noch genau.

00:25:09: Na

00:25:11: ja dann sind die auch echt mini, ne?

00:25:12: Die

00:25:12: sind klein, aber ich hab jetzt schon mal Gott auf jeden Fall platziert

00:25:18: in der Drohme.

00:25:24: Stimmt, habe ich noch gar nicht daran gedacht damit zu drohen.

00:25:27: Das ist gut,

00:25:27: ne?

00:25:29: Oh mein Gott!

00:25:29: Ich glaube...oh Gott, ich weiß gar nicht vielleicht hab' ich sogar schon mal gedroht.

00:25:33: Aber nein, ich hab' Gott auf jeden Fall schonmal das Konzept von Gott platziert.

00:25:38: und ja also wenn ich's runterbrechen würde dann würde ich schon sagen geben wir die Kultur einfach weiter, bräuchte Traditionen.

00:25:50: Die sind muslimisch geprägt, religiös geprägt aber nicht dogmatisch und vor allem auch nicht so dass man sagt das ist das einzig wahre und alles andere ist illegitim oder gibt es nicht?

00:26:02: Ich persönlich bin super offen für jede Form von Spiritualität und interessiere mich und beschäftige mich auch damit.

00:26:10: Und mir ist es total wichtig, dass meine Kinder sich auch mit unterschiedlichen Religionen und unterschiedlichen spirituellen Praktiken, Tradition aus Indigen völkern, was auch mal auseinandersetzen um einfach so viel Wissen wie möglich anzueignen.

00:26:25: Voll

00:26:26: aber das sollte auch eigentlich zum Beispiel ich denke gerade an Schule ne?

00:26:28: Die sind ja noch nicht in der Schule Aber ich weiß noch als bei uns die Schule losging da gab's dann natürlich auch Religion.

00:26:34: also es gibt das Fach Religion.

00:26:35: Das wird eigentlich fast nur über die Geschichte Jesu gesprochen.

00:26:38: Also eigentlich fast aus der Bibel-Neues-Testament, manchmal noch das Alte aber das ist dann quasi so verstaubt dass die Kinder kein Bock drauf haben und da wird es zu schnell durchgefrühstückt.

00:26:49: Jetzt haben sie ein bisschen Judentum, aber das ist mir irgendwie immer noch alles so ein bisschen zu flat.

00:26:53: Weißt du da?

00:26:54: Ja,

00:26:55: weil es nicht ganzheitlich erklärt wird.

00:26:57: Mich ändert doch jetzt nicht die Geschichte chronologisch von A bis Z komplett im Detail sondern ich möchte verstehen Zusammenhänge Wie hängt das alles miteinander zusammen?

00:27:06: Warum war das wichtig?

00:27:07: Warum War das politisch auch wichtig?

00:27:09: Welche Vorteile Nachteile gab es?

00:27:11: also auch kritisch natürlich darauf zu blicken und zu verstehen warum wurden zum Beispiel Sachen Die gesagt wurden so gesagt die Gebote zum Beispiel auch formuliert.

00:27:23: Also deswegen haben so viele Leute und ich ja auch ein Problem mit konventioneller klassischer Religion, weil die Sprache ist immer von dem... Herrscher, der über uns richtet und alles beobachtet.

00:27:35: Und wenn du schlecht bist dann kommst in die Hölle und so weiter und so fort.

00:27:38: Daran glaube ich in dem Sinne nicht.

00:27:40: Ich glaube das ist eine Metapher, die für die Zeit so formuliert wurde und ich glaube dass es so oder anders stimmt aber eben nicht auf diese schwarz-weiß Ebene.

00:27:51: Deswegen, glaube ich, müsste man den ganzen Unterricht reformieren.

00:27:55: Aber mir ist es schon wichtig einmal grundsätzlich diese Offenheit zu schaffen und bräuche Rituale... Ich glaube das zeigen auch Studien, dass Kinder die Religion oder Spiritualität im Aufwachsen mitbekommen, zufriedener sind.

00:28:15: Und ich habe sogar gesehen Kinder und Jugendliche in Skandinavien, obwohl auch ein höheres Glücklichkeitslevel haben.

00:28:27: Aber einfach nicht weil da die Religion sozusagen so vorrangig und präsent ist sondern Staat diese Rolle übernimmt als Sozialstaat, schafft der Gemeinschaft und Fürsorge usw.

00:28:40: Ich

00:28:41: glaube das brauchst du total also zumindest einen moralischen Kompass Orientierung mitgefühlt

00:28:48: mit deinem Mann quasi.

00:28:49: Du hast das Gefühl ihr seid ein Tribe Mit deiner Family zum Beispiel.

00:28:51: Ja ja nicht ich und mein Mann sondern ich unsere hundert Cousine und Cousin aus dem Sibbschaft.

00:28:59: Ja, doch schon auf jeden Fall.

00:29:01: Und da sind wir uns auch einig, wenn wir nicht unbedingt gleich Überzeugung haben.

00:29:06: aber bei uns ist es total wichtig Kindern Halt und Struktur und starke Werte mitzugeben und in welcher Form jetzt konkret?

00:29:14: das ist einfach nur Zufall dass das dass wir halt in dieser Kultur geboren sind mit der Religion.

00:29:19: Ja, aber ich glaube das macht schon viel aus.

00:29:20: also ist vor allem es ist ja so, dass die Familien immer kleiner werden.

00:29:24: Also ist er einfach so.

00:29:26: oder dann bei mir ist es zum Beispiel so mein einer Bruder.

00:29:28: Ich habe zwei Brüder und der eine wohnt in Lagosch in Portugal Mit seinen beiden Kindern und der andere wohnt im Brandenburg.

00:29:34: Die kriegen jetzt auch bald ein Baby.

00:29:36: Ich bin auch noch eher so tribemäßig aufgewachsen.

00:29:39: Meine Cousins haben zwar in Berlin gelebt, aber ich war immer umgeben von Familie und hab das genossen.

00:29:43: Das hat mir fette Wurzeln gegeben und vor allem viel Sicherheit als Kind.

00:29:52: Nee, und ich glaub manchmal find' ich's echt schade, dass meine Kinder das so nicht erleben.

00:29:57: Also wir müssen dann halt alle anderthalb Jahre trifft man sich mal entweder bei meinen Eltern oder wir fliegen jetzt mal wieder nach Portugal oder so ne?

00:30:04: Dann der andere wie gesagt kriegt jetzt erst ein Kind, dann meine Cousins mit denen ich aufgewachsen bin da ist auch... Da gibt es einfach keine Kinder in meiner Familie, gibts mehr Hunde als Kinder.

00:30:12: Vielleicht sollten wir eine Hundetribe oder Legion gründen.

00:30:16: Das ist so German!

00:30:17: Ja, das is so German, ist echt so, ne?

00:30:18: Ist so schade Mann!

00:30:20: Kinder bitte.

00:30:21: Naja und auf jeden Fall.

00:30:22: aber ich denke manchmal auch Mensch, ich würde euch so gerne mehr dieses

00:30:27: geben

00:30:29: Aber ich weiß ja selber nicht so richtig, wie es geht.

00:30:30: Außer dass ich mir wünsche, dass alle um mich herum viel mehr Kinder kriegen, weißt du?

00:30:34: Ja, ich fühle

00:30:34: voll.

00:30:35: Weiß das mal.

00:30:37: Also ich merke jetzt, wo ich Kinder habe natürlich noch viel stärker.

00:30:41: Wie wichtig ist das?

00:30:42: Ich bin selber groß geworden damit, dass jedes Wochenende die Familie zusammengekommen ist.

00:30:47: Alle Cousine

00:30:47: und Cousins und

00:30:48: Tanten und Onkel.

00:30:49: Und das ging jahrelang bis zum Teenager da sein.

00:30:52: Dann hat sich das reduziert und ich merken einfach, dass in der nächsten Generation schwieriger ist.

00:30:59: Weil wir natürlich noch geprägt waren von der afghanischen Kultur, weil unsere Eltern ja noch viel frischer in Deutschland waren und wir sind jetzt schon so eingedeutscht.

00:31:07: aber es ist halt die Kultur zum einen Und zum anderen ist es aber natürlich auch das System.

00:31:13: Das System erfordert ja auch von dir, dass du funktionierst.

00:31:16: Ich habe letztens so ein Rant gehabt auf Insta wo ich mich darüber aufgeregt hab, dass halt alle so ganz star und rigide nach ihrem Plan ihre Kinder um neunzehn Uhr pfänglich ins Bett bringen und da so wenig flexibel sind.

00:31:29: Und während ich das so kritisiere, kann ich das aber auch natürlich gleichzeitig verstehen.

00:31:32: Weil diese Irroutine ist ja wichtig damit du am nächsten Tag funktionierst und performst und dann nicht zu spät kommst!

00:31:37: Und dann weißt Du so dass hat ja einen ratten Schwanz.

00:31:39: deswegen verstehe ich das auch.

00:31:43: Ich sehe und merke einfach, dass es in vielen anderen Ländern und Kulturen ganz anders ist.

00:31:47: Da dreht sich nicht alles darum so produktiv und effizient wie möglich auf Arbeit zu sein und nur Leistung sondern das Leben nach der Arbeit ist vor allem spannend.

00:31:56: Und was hatten wir auch aus Berlin ehrlicherweise mitgebracht?

00:31:59: Also aus Berlin.

00:32:00: da hat jeder für dir ein Lotterleben bisschen.

00:32:03: Das am Wochenende erholst du dich von der Woche und das war noch bei uns so drin, dass ich mich unter der Woche echt viel verabredet habe.

00:32:12: Also, als du da gelebt hast schon als Erwachsener dann?

00:32:15: Ja.

00:32:16: Du bist aus Hamburg nach Berlin, nach einem Studium dahin.

00:32:19: Und

00:32:19: hab auch meine beiden Kinder da bekommen?

00:32:21: Ach so!

00:32:21: Du hast die Klis da gekriegt.

00:32:23: Genau ich habe sie da bekommen und dann bin ich jetzt meine kleine, drei Monate alt war, dann nach Hamburg zurückgezogen.

00:32:27: Da waren meine Brust

00:32:28: schon zweit.

00:32:29: Ja genau.

00:32:30: Dann waren wir in Hamburg und hatten erst mal ein bisschen Depressionen weil wir so gemerkt haben okay die Hamburger sind halt richtig... Also diesen Wochenenden Menschen.

00:32:39: Die unter der Woche geht gar nix es ist totorhose Und am Wochenende trifft man und verabredet sich halt einmal.

00:32:47: Es ist halt sehr unflexibel und unspontan.

00:32:49: Ja,

00:32:51: dann müssen

00:32:53: die Kinder auch ins Bett.

00:32:54: Du musst auf

00:32:55: Vorplanen vor allem.

00:32:57: Du muss halt irgendwie auch drei Wochen um voraus vorplanen.

00:32:59: Berlin war das irgendwie nicht so?

00:33:00: Das war alles ein bisschen lockerer und offener.

00:33:03: aber wir haben uns jetzt natürlich diesen Pace total angepasst.

00:33:08: Aber ich merke auf jeden Fall, wie wichtig das ist diesen Tribe zu haben.

00:33:13: Diese Community diese Familie und natürlich sind es Familien nicht ausgesucht und hast da immer Leute die andere Weltanschauungen haben, die vielleicht nicht mehr zu dir passen oder uns erweitern.

00:33:25: sofort aber am Ende des Tages wenn's hart der Fahrt kommt ist halt eine Familie trotzdem da und das merken wir halt.

00:33:30: Wir haben ne sehr große Familie, wir haben viele Todesfälle in den letzten Jahren gehabt Krankheiten und egal was is Die Familie ist halt sofort da.

00:33:39: Und es gibt ja halt total viel Kraft und ich wünsche mir, dass das noch viel stärker wäre nicht nur in diesen traurigen und tragischen Situationen sondern auch im Moment der Freude noch viel mehr.

00:33:49: aber da merke ich auf jeden Fall nochmal den Unterschied, den Halt dem es gibt.

00:33:54: Aber hast du das Gefühl oder das vielleicht... Also bei uns ist es nämlich so, es sind natürlich als Passivierverletzungen innerhalb der Familie.

00:34:01: Da kannst du ja gar nicht dich vorschäumen.

00:34:03: Das geht ja gar nichts.

00:34:04: Du wirst ja wahrscheinlich bei deinen Kindern auch irgendwas... ...du wirst irgendwelche Traumhatter auslösen und wenn du jetzt

00:34:09: noch mal... Ich mach das recht ehrlich.

00:34:10: Ja

00:34:10: stimmt, du machst das richtig schnell.

00:34:12: Nein nein nein.

00:34:14: Okay sagen wir dein Mann!

00:34:17: Er wird immer was verkackt, aber du musst es mittragen,

00:34:19: weißt

00:34:19: du?

00:34:20: Und dann ist es manchmal für manche echt schwierig darüber hinweg zu gucken, weil ich denke auch manchmal krass.

00:34:28: Wir haben auch am Wochenende uns immer getroffen und da war immer Onkel Tons weiß es war so ein Selfie.

00:34:33: dann gab's die eine die immer gemäckert hat Dann gab´s die andere die immer alles kommentiert hat deine Figur jede Woche aufs Neue machen oder sogar schon dicke Oberarme gekriegt was du beim Frisör sieht aber nicht gut aus weißt du so?

00:34:45: Und irgendwie Ich hab das Gefühl, dass die Leute sich so sehr konzentrieren auf diese ganzen Verletzungen anstatt zu denken, ans große Ganze zu denken.

00:34:57: Dass die Familie am Ende trotzdem halt dein Tribe ist.

00:35:00: Ja es ist scheiße und man kann über Dinge reden aber es ist halt eigentlich gedacht als deine erste Gemeinschaft zumindest... zu der du versuchen solltest, dich zugehörig zu fühlen.

00:35:12: Was du meinst voll der wichtige Punkt?

00:35:13: Ja ich habe das natürlich auch und ich merke aber auch dass bei Deutschland merkt man immer dass diese Diskussion immer aufkommt wenn Feiertage sind also zu Weihnachten.

00:35:25: oh ja da muss ich wieder mit meinem queerfeindlichen Onkel an einem Tisch sitzen und so weiter und sofort nicht denken es ist alles legitim und richtig.

00:35:32: also deine Kritik.

00:35:33: Das Problem ist aber du vergisst So viele Kontaktpunkte und so viel Exposure hat das zu Menschen, anders denkenden Menschen, queeren Menschen was auch immer.

00:35:44: So viele Schritte bist du durchlaufen in deinem Leben bis zu dieser Toleranz und Offenheit und Erkenntnis gekommen bist.

00:35:50: Das hat

00:35:51: dein Onkel

00:35:51: nicht!

00:35:52: Und dass ich möchte ihm da nicht die Verantwortung nehmen aber er hat einfach eine völlig andere Lebensrealität und das vergessen wir total oft.

00:36:01: Genau, ich glaube manchmal habe ich das jetzt auch in meiner letzten Folge besprochen.

00:36:08: Da ging es darum zu schauen... viel mehr sich darauf zu fokussieren, was hat man eigentlich für Gemeinsamkeiten?

00:36:14: Und über die Gemeinsamenkeiten dann über die Unterschiede zu diskutieren.

00:36:18: Aber da hat man vielmehr Basis und eine viel bessere Grundlage auch auf so einer ganz menschlichen psychologischen... Weil es geht total oft, geht das gar nicht um irgendeine inhaltliche Diskussion.

00:36:29: Es geht darum dass du das Gefühl hast, dass du Recht hast und dass du nur der Seite des Rechts bist.

00:36:36: Und das stimmt ja auch wenn Leuten Gewalt oder.

00:36:38: aber ich bin mir ziemlich sicher, dass dein Onkel, der queerfeindlich ist sich in vielen grundlegenden Punkten nicht von dir unterscheiden würde.

00:36:46: Der ist bestimmt nicht dafür das diese Menschen Gewalt erfahren.

00:36:50: Also weiß ich was meine Symptome krassen denkt.

00:36:52: so es geht dann jetzt darum wie ihr zu seinen Ansichten kommt und so weiter und sofort.

00:36:57: aber am Ende glaube ich wenn wir versuchen da ein bisschen aus unserem Schmerz rauszugehen oder uns unserem Ego rauszugehnen und zu gucken wie kann ich vielleicht die Person auf einer psychologisch, auf einer menschlichen Ebene auch ketschen.

00:37:10: Dann entsteht vielleicht auch eher ein Gespräch und selbst wenn dieses Gespräch gar nicht gut ausgeht und er überhaupt nicht von seiner Meinung abkommen möchte dann ist aber ein Jahr später drei Prozent seiner Meinung ein bisschen zu dir geneigt oder einem anderen Gespräch, bei einer anderen Person ist er vielleicht ein bisschen offener und dann dauert es vielleicht noch einen Gespräch.

00:37:30: Und irgendwann hast du es geschafft dass er zumindest sich ein bisschen geöffnet hat.

00:37:33: aber dann warst du die einzige Person und du hattest so viele Personen, so viel Exposure das du zu dieser Offenheit und zu dieser Erkenntnis gekommen bist und ich glaube das vergessen wird total oft.

00:37:43: und deswegen glaube ich Ja, einfach mehr auf die Gemeinsamkeiten schauen und auch schauen was gibt es einem auf einer menschlichen Ebene.

00:37:53: Wo ist da eigentlich... gar nicht so sehr jetzt...

00:37:56: Kann ich mich jetzt

00:37:56: politisch weiterbilden?

00:37:57: Werde ich jetzt intellektueller?

00:37:59: Werd' ich jetzt ehemals...?

00:37:59: Man kann ja auch mal sagen okay, ich bin jetzt halt Weihnachten da und Onkel Schnieschnaschnur und Tante Tralila keine Ahnung!

00:38:05: Die sind halt.

00:38:05: mit denen kannst du dich halt einfach über gewisse Dinge nicht unterhalten weil sie genau wie Du sagst, die haben dafür noch nie nachgedacht und sabbeln einfach das nach deren Tanten und Onkels gesagt haben.

00:38:14: Oder die sind ja auch in einem ganz anderen Kosmos einfach, meinetwegen im Dorf.

00:38:18: oder ganz ehrlich wenn du hier setzt mal jemanden der in Berlin geboren ist vor zwanzig Jahren mit dem Menschen zusammen der irgendwie in so ein Dorf in weiß ich nicht wo geboren es war so das kannst du einfach nicht vergleichen deren Lebenserfahrung und deren Erlebnisstand von dem, was sie schon alles gesehen haben.

00:38:40: Weißt du?

00:38:40: Das funktioniert einfach nicht.

00:38:41: und das ist echt ein cooler Punkt dass du sagst okay lass mal gucken was für Gemeinsamkeiten haben wir?

00:38:46: aber ich habe sowieso das Gefühl, dass wir als Menschen uns einfach in unserem Ego... das ist dieser Zwiespalt die ganze Zeit finde ich der da ist auf einer.

00:38:53: auf der einen Seite passen wir alle so voll auf unser Ego auf was auch eigentlich ganz cool ist dass wir jetzt mal mehr darauf aufpassen wo sind unsere Grenzen?

00:39:02: was möchten?

00:39:02: weh nicht.

00:39:03: was möchten wir gerne?

00:39:03: was ist uns wichtig?

00:39:04: was ist es uns nicht so wichtig?

00:39:08: werden wir dadurch so unflexibel?

00:39:12: und ich glaube, das geht auch mit dieser Kindererziehung einher.

00:39:15: Weißt du?

00:39:16: Das ist ja eigentlich eine totale Angst dass das Kind am Ende nicht so funktioniert wie soll.

00:39:22: Und ich finde es irgendwie so traurig!

00:39:24: Ich meine wo ist dieses Gefühl von hey mein Gott dann frisst ihr jetzt halt drei Tüten Chips.

00:39:30: who cares weißt du alles wird so ernst genommen.

00:39:33: Das ist so ... Wo ist denn der Witz, ey?

00:39:36: Ist doch lustig.

00:39:38: Das klingt jetzt gemein, aber wenn ein Kind drei Tüten Chips ist und davon kotzt, ist auch irgendwie witzig.

00:39:42: Weißt du was ich meine?

00:39:42: Ja, ich weiß.

00:39:43: Es ist eine gute Story!

00:39:45: Haben

00:39:45: wir doch alle erlebt, weißt du das?

00:39:47: Ja es ist doch dieses typische Thema von ja, unsere Eltern haben das doch auch so gemacht und uns hat's nicht geschadet.

00:39:52: Genau.

00:39:53: Und das Kleine ist so'n Scheißsatz, aber irgendwie

00:39:54: so ein bisschen stimmt's auch.

00:39:55: Ich weiß, es ist halt so gut, weisst du vielleicht... war das nicht immer richtig und nicht immer gut.

00:40:00: Und ich bin mir sicher, so kann man das von der alten Generation mitnehmen, das Gute und dann mit gutem neuen Wissen vermischen und kombinieren und irgendwie best of both worlds.

00:40:09: aber das Ding ist dass da ist schon auch ein bisschen was dran.

00:40:14: also Ich kann das jetzt noch aus meiner Perspektive, ich habe auch Feedback von Leuten bekommen die gesagt haben nie.

00:40:18: Also ich hatte ein Trauma von dies, das und jenes und natürlich gibt es das auch.

00:40:22: Aber ich glaube grundsätzlich worum geht's?

00:40:24: Es geht eigentlich um eine Gelassenheit.

00:40:26: Genau!

00:40:26: Es ist so dieses Kontrolle-und Verlust.

00:40:28: Das geht sich ständig gegen.

00:40:30: Du kannst den Problem damit haben dass dein Kind drei Tüten Chips ist.

00:40:37: Aber in dem Moment wo du anfängst zu problematisieren also so dass dein kind wirklich checkt und realisiert, stresst eine Konfliktsituation entsteht.

00:40:48: Und das passiert sehr häufig.

00:40:50: Dann glaube ich führt es eher zu dem Gegenteil von dem was du willst nämlich Freude und gesunde Ernährung und natürlich dass die Kinder verschiedene Sachen kosten und probieren usw.

00:41:00: Ich weiß selber aus eigener Erfahrung wie schwierig das ist.

00:41:02: Ich habe auch voll das Thema mit Ernährungen und ich bin da halt richtig schwarz

00:41:06: bei deinen Kids mein Zu oder generell?

00:41:08: Ja bei mir selber und auch bei meinen Kids.

00:41:11: Ich finde es nicht so geil wenn die super viel Naschen, aber die dürfen jeden Tag naschen.

00:41:16: Also sie dürfen jeden tag und ich versuche dann die Menge zu reduzieren oder zu einzugrenzen und vor allem versuche ich das Naschen zu ersetzen durch durch gesunde Snacks, die ich selber mache.

00:41:29: Also das heißt, ich will sie

00:41:30: auch sehen... Okay, Mama ist Möhren und so meinst du?

00:41:33: Nee, nee!

00:41:34: Ich mach gesunde Desserts.

00:41:35: Weißt du, ich versuch dann irgendwie die... Ich mache jede Woche mal nicht so einen gesunden geilen Kuchen.

00:41:42: Stimmt was hab' ich gesehen?

00:41:44: Du bist jetzt eine Buckwheat.

00:41:45: Ja, okay

00:41:46: das muss ich noch zu der Liste dazu packen.

00:41:47: Genau, genau.

00:41:48: Ich mach's so jede Woche, mach ich ein geilen kuchen oder muffins oder so und da habe ich ja immer kein schlechtes Gewissens dürfen dir auf Frühstücken Ja.

00:41:57: Und dann dürfen die natürlich auch mal Gummibärchen oder so was, aber ich merke schon auf jeden Fall das mich das stresst wenn ich sehe dass sie zu viel davon essen weil ich ja auch nicht will dass ihren Geschmacksnerven klingeln.

00:42:06: und aber das Problem ist jetzt in dem Moment wo ich merken es mich das stressen

00:42:12: die sich auch

00:42:13: genau wie du schon sagst es müsste mir viel egaler sein weißt du?

00:42:19: Ich finde dieses problematisieren davon nicht schön und ich glaube dadurch entsteht dann auch bei denen vielleicht im schlimmsten Fall so was wie eine Essstörung.

00:42:27: Weil das dann so verteufelt wird als, dass es gutes Essen und schlechtes essen.

00:42:32: Das hatten

00:42:32: wir als Kinder nicht.

00:42:35: Meine Eltern haben gesundes Essen zwar gepusht aber die haben nicht gesagt ist nicht so viel davon, dass das ungesund.

00:42:40: Davon kriegst du das und das und da ist es anders.

00:42:43: Das war nicht soviel zumindest kann ich mich nicht daran erinnern.

00:42:46: Bei mir wurde immer gesagt, ich hatte die Tendenz zu dick zu sein.

00:42:52: Aber das war ja Klassik.

00:42:54: Ich glaub, das war eigentlich ein Ding.

00:42:56: Das ist jetzt ne Kästchen und ich weiß gar nicht ... Ach, krieg vielleicht Ärger.

00:42:59: Egal!

00:43:00: Das ist auch so bisschen aus der Familie gekommen.

00:43:04: Ich bin ja eine kleine Konditoren-Tochter.

00:43:07: Echt?

00:43:07: Oh mein Gott, dann bist du doch die Buck Queen.

00:43:10: Na ja, das Ding ist wenn du ein Konditor als Papa hast, bekommst du immer Kuchen hingestellt.

00:43:14: Und es wurde nie gebacken.

00:43:15: Aber ich war viel in einer Backstube abgehangen und im ... Wie nennt man das denn?

00:43:22: Kondittorein?

00:43:23: Konditorei, ja genau da unten im Keller.

00:43:26: Genau und aber es war immer dieses nicht so viel Zucker sonst hättest du zu dick weil das ist schon so bei uns keine Ahnung.

00:43:32: hast

00:43:34: du davon Schaden getragen?

00:43:35: Ja auf jeden Fall!

00:43:36: Aber insofern dass du jetzt mehr Zucker oder eher so Essstörung?

00:43:40: Also ich hatte auf jeden fall... Hey was hast Du

00:43:43: denn jetzt

00:43:43: genau?!

00:43:45: Ich würde schon behaupten, dass ich meine Freundin sagt immer eine trockene Ess gestört und ich glaube das bin nicht.

00:43:50: Was heißt das?

00:43:50: Ja so ein bisschen wie so ein trockener Alkoholiker der manchmal aus Versehen vielleicht sich doch noch ne Flasche Korn gönnt und dann ist er dreimonatig süchtig und dann hört er wieder auf, weißt

00:43:59: du?

00:43:59: So ist

00:44:00: es bei mir aber es ist nie ein Genuss wenn ich Zucker esse zum Beispiel oder mir sowas gönne.

00:44:05: Das ist nie so'n Gönnungsgefühl.

00:44:06: dann ist es immer verbunden mit Achtung, Achtungen.

00:44:10: Nicht zu viel!

00:44:11: Und dann fängst du an heimlich vor dir selber zu essen.

00:44:14: und das ist nämlich genau der Scheiß.

00:44:16: und das mache ich bei meinen.

00:44:17: oder wir machen es bei unseren Kindern zum Beispiel auch nicht so.

00:44:19: die dürfen auch jeden Tag dürfen sie naschen auf jeden Fall.

00:44:22: natürlich ist es irgendwie das Ding ist.

00:44:23: aber Ich habe mal eine Zeit lang dachte ich muss da ein Riegel versetzen bis ich gemerkt habe Vielleicht ist es aber auch in Anführungsstrichen das Glück dass Sie einfach gar nicht so krass Bock drauf haben.

00:44:33: Die hören aber wirklich von alleine auf Und machen auch kein Theater, wenn du dann sagst okay zweites Kinder regeln.

00:44:38: Okay aber drei ist einfach zu viel.

00:44:40: Okay,

00:44:41: aber das ist genau die Angst habe ich halt auch und deswegen denke ich mir so guck mal Ich es doch jeden Tag gerne was Süßes zu meinem Kaffee.

00:44:48: Ich brauche jeden nach jedem Hauptgang brauche ich eine Nachspeise sonst ist für mich kein Follows.

00:44:53: Genau ja genau.

00:44:54: Und wenn ich diese Freude daran habe dann lasse ich doch meine Kinder auch dann mitnöschen und Die Es ist ja nicht so dass es nicht ausgewogen ist Ja

00:45:03: genau kommt immer drauf genau die natürlich die Menge macht das gift.

00:45:06: Aber

00:45:07: ich kenne auf jeden Fall auch wie wir auch schon getroffen, die dann heimlich in die Küche gehen.

00:45:14: In den Südigkeiten-Schrank und sich ganz schnell was reinschieben, damit die Kinder das nicht sehen.

00:45:18: Ich bin so denke ich, das lernen... Die checken es doch!

00:45:20: Also ich mein vielleicht mit eins nicht aber mit zwei können sie schon im Raten riechen.

00:45:25: Aber lass

00:45:25: sie doch auch genießen

00:45:26: ein bisschen.

00:45:26: Ja genau.

00:45:27: Voll!

00:45:29: Aber

00:45:29: generell finde ich ist Es ist echt so.

00:45:32: dieses Lockerlassen ey Das fand ich letztens.

00:45:34: als du das nämlich gepostet hast habe ich dir ja auch direkt geschrieben.

00:45:36: Und ich fand das so geil.

00:45:37: halt dieses Ey lasst dann lass die Kinder doch mal wenig Schlaf haben.

00:45:40: Lasst die Kinder mal zu viel hier von essen, lasst die Kindermal zum Beispiel.

00:45:45: ich glaube in keinem Land tragen Kinder.

00:45:48: jetzt werden Menschen kommen die sich mit Ohren beschäftigen aber tragen soviel diese Mickey Mouse Ohren.

00:45:53: weißt du was ich meine?

00:45:54: Hier als Dings Bad Bunny Halftime Show.

00:45:57: Die ganzen Latino geht

00:45:59: auf Partys voll laut und so.

00:46:02: Mein Kind ist jetzt zehn und geht erst einmal aufs Nina Chuba Konzert.

00:46:05: müssen wir auf jeden Fall noch?

00:46:07: Entspann dich mal, weißt du was ich meine?

00:46:10: Ja, ja.

00:46:11: Voll!

00:46:11: Und da denke ich manchmal so vielleicht ist da ein kleiner Zusammenhang von diesem Urvertrauen das nicht mehr da ist in das große Ganze und vielleicht ist es da einen Überhang zu.

00:46:22: Auch Spiritualität zum Beispiel.

00:46:24: Und da verlebt man auch den Bezug zur Realität total oft weil du dir so denkst guck mal so wie ich gerade denken konnte mein Kind hat sie wie viel Prozent der gesamten Weltbevölkerung lebt so.

00:46:36: Also denkst du, dass der Großteil der Bevölkerung, der nicht Zugang zu allen möglichen Lebensmitteln, zu jeder Jahreszeit hat an einem Supermarkten sich das alles leisten kann.

00:46:48: Die haben eine total einseitige Ernährung und wenn sie Glück haben, haben Sie ein bisschen Brot, Reis von Gemüse

00:46:55: und Obst so...

00:46:57: Das ist ja einfach nicht nah an irgendeiner Realität.

00:47:01: Das ist total weltfremd und realitätsfern.

00:47:04: und deswegen Genau und diese Kinder, denen geht es nicht unbedingt schlechter psychisch.

00:47:11: Ich will jetzt sagen die sind trotzdem glücklich obwohl sie abends noch kein Essen haben sondern es geht ja darum wie deine Eltern sich durch ihr Leben navigieren Und Sicherheit und Frieden.

00:47:24: Und Ruhe geben, egal durch welche Schwierigkeiten es kommt.

00:47:26: Und bei uns ist so mein Kind hat zu viel Schoko gegessen.

00:47:29: ich bin jetzt voll aufgebaut.

00:47:30: Man ist selber voll.

00:47:31: Das ist schon wieder so spät und die müssen eigentlich... das hab' ich ja auch!

00:47:37: Ich leg das mittlerweile ab.

00:47:38: Ja, ich glaube das ist aber auch wenn sie kleiner sind.

00:47:41: Es wird an mir auch die ganze Zeit suggeriert.

00:47:42: Direkt von Anfang an du hörst ja nur Du musst sowieso nicht trinken.

00:47:47: Du musst die dann und dann stillen.

00:47:48: Wenn du das nicht machst kriegen die das.

00:47:49: und dass Es ist ja die ganze Zeit, wirst du nur mit Angst befüllt.

00:47:55: Genau wie du sagst anstatt zu sagen Lass einfach mal Spaß haben und lass mal gucken was passiert so.

00:48:00: Und bei

00:48:00: mir ist es krass dass ich sehe das wenn ich das bei anderen beobachte wie sehr in Anführungszeichen die ihr Leben im Griff haben.

00:48:08: Ja dass die Kinder pünktlich um sieben ins Bett gehen Das heißt die können noch Date Night machen oder die können auch Freunde um siebem einladen.

00:48:14: Zwar letztens war eine Freundin bei mir die meinte ja jetzt gleich noch zu einer Freundin Ich bin um siebene zum Dinner eingeladen Okay, und die Kinder sind dann schon schlafen.

00:48:24: Und wir können einen entspannt erwachsenen Dinner haben.

00:48:26: Ich sag' okay krass bei mir würde das nie so funktionieren weil ich will wollen dass meine Kinder dabei sind.

00:48:30: Ja!

00:48:30: Und einfach meinetwegen auf der Couch ein Pen oder so und Film gucken dürfen.

00:48:34: aber ich würd die auf gar keinen Fall... Also das sind auch nicht hinkriegen, weil meine Kinder brauchen einfach lange.

00:48:39: Vor allem wenn die wissen, dass jemand kommt.

00:48:41: Genau!

00:48:42: Wenn sie wissen, da kommt

00:48:42: gleich jemand.

00:48:43: Okay dann gehe ich jetzt ins Bett.

00:48:48: Das setzt mich so unter Druck, weil ich mir denke krass.

00:48:50: alle anderen haben so voll ihr Leben im Griff und haben irgendwie so nennies und dies und das und leisten dadurch mehr.

00:48:56: und vielleicht muss ich einfach mal in meinem Lebensstil irgendwie ein bisschen arbeiten und ein bisschen härter durchgreifen und vielleicht sollten die auch nicht mehr bei unserem Bett schlafen usw.

00:49:05: gar nicht meine eigenen Überzeugungen.

00:49:07: Du musst wirklich deine Werte checken, das ist so krass!

00:49:09: Ich habe auch Thema Schlafen.

00:49:11: bei uns war also wir sind unsere Kinder sehr zehn und sieben, ne?

00:49:14: Oh wow!

00:49:15: Ja ja die sind schon groß.

00:49:17: Wieso

00:49:17: erst?

00:49:18: Ja

00:49:19: ich bin ja erst genau dreiundzwanzig geworden letzte Woche.

00:49:25: Und die haben zum Teil auch schon in ihrem eigenem Betten gepent.

00:49:29: Und jetzt, aber wie war das denn nochmal?

00:49:31: Es kam immer wieder irgendwie mal nachts so mehr rüber und so bla.

00:49:34: Wir haben dieses typische einst-achtzig zwei Meter Ehebett.

00:49:39: Ich hatte... ich habe immer schlafen ist nicht so mein Ding.

00:49:42: Ich kann es nicht so gut.

00:49:43: Ich bin einfach glaube ich einfach on die ganze Zeit.

00:49:46: So mein Kopf ist am On ja.

00:49:48: Mein System ist so... Ist was los?

00:49:51: Weißt du

00:49:52: also vor allem in der Nacht irgendwie Obwohl ich eigentlich sagen würde, ich bin gar nicht so ängstlich.

00:49:55: Aber ich hab das Gefühl nachts kommt so ein... Kommt zu dieses kleine Angstarsch und sagt so ey da bin ich ja!

00:50:00: Ich war den ganzen Tag voll ruhig aber nachts geh ich red nicht ab.

00:50:03: Okay krass.

00:50:04: Und naja und dann hat mein Mann halt bei mir geschlafen natürlich weil wir waren in unserem Eobett wie sich das gehört und so und dann kam immer ein Kind dazu.

00:50:10: und dann war mein Mann eigentlich mal genervt weil er derjenige ist Der legt sich hin dann pennt er.

00:50:15: weißt du drei Minuten später?

00:50:17: Pennt er so und ich bin halt so.

00:50:18: naja bei mir läuft es nicht so aber ich habe gemerkt wenn meine Kinder da sind Dann geht meine Angst weg.

00:50:24: Ich glaube, weil die nicht bei mir waren und jetzt machen wir das seit zwei Wochen oder so.

00:50:30: Ich habe mich auch immer mit Airports geschlafen, weil es ist immer so Hörbuch damit ich einschlafen kann.

00:50:34: Weil sonst der Kopf am Start immer am Dengeln war.

00:50:38: Und seit zweieinhalb Wochen oder zwei Wochen ist es so dass tatsächlich mein Mann in einem anderen Bett schläft und meine Kinder und ich im großen Ehebett beste.

00:50:48: Ey!

00:50:48: Und ich brauche keine Airports mehr?

00:50:50: Ich schlafe einfach Wie ein Baby und das Ding ist.

00:50:52: aber mein Mann schläft.

00:50:53: Ja, okay?

00:50:54: Ich glaube er hat bisschen Rücken.

00:50:55: vielleicht nicht so eine geilere Matratze kaufen Aber wir drei Schlafen

00:51:00: besser.

00:51:01: Ja, ich fühle hundert Prozent.

00:51:02: Weißt du was?

00:51:02: Die gleiche Diskussion ja.

00:51:04: Ich habe als Vollvieler die Diskussion aus auch immer zwischen Mann und Frau und so.

00:51:07: Aber ich denke auch mal so, Mann Alter das sind meine Kinder

00:51:10: ey!

00:51:10: Ich war auch nicht daß sie nehmt.

00:51:11: Es ist

00:51:11: keine

00:51:12: Studie, oder?

00:51:12: Ich kann es gar nicht verstehen

00:51:13: dass sie woanders schlafen sollen.

00:51:15: Das ist aber auch nachgewiesen.

00:51:17: Kennst Du Diaries auf der CEO diesen super erfolgreichen Podcast?

00:51:20: Natürlich.

00:51:22: Der ist ein bisschen...der ist ein zwei Plätze vor meinem Podcast Vor Gott und die Welt und deinem.

00:51:28: Und da gab's eine richtig geile Folge mit einer Neurologin und Schlaf.

00:51:33: Solltest du dich erwähnt irgendwo in dem Portkassol?

00:51:35: Weiß ich gar nicht, aber auf jeden Fall ist es so... Ich habe ja vorhin schon gesagt wir sind ja eigentlich noch evolutionsbiologisch Höhlenmenschen Und in der Evolutionsbiologie bei uns ist es eigentlich noch so dass wir Coast-Leaping brauchen.

00:51:51: Es ist nachgewiesen worden, dass das Hormonell sich auf uns auswirkt.

00:51:55: also wir riechen tatsächlich ob jemand noch im Raum ist und es gibt keine Ahnung irgendein Hormon was dann ausgestoßen wird.

00:52:02: Das gibt ja dann das Gefühl von Sicherheit oder Gefahr je nachdem Und die hatte damals gesagt diese Schlafexperten Dass sie sogar Jedem Single rät, egal ob du ein Single bist oder nicht.

00:52:15: Aber versuch irgendwie nicht alleine in einem Raum zu schlafen weil das stärkt deine Resilienz in dem Raum mit noch einer Person zu sein oder mehreren Personen sogar weil dass dein Uhr instinkt Wie sagt man das?

00:52:30: Dann Urinstinkt von Vertrauen und Sicherheit und Nähe bedingt.

00:52:35: Ja, genau!

00:52:35: Also so

00:52:36: war es in Sicherheit und deswegen mögen wir auch gerne Löffelchen an den Seitenlage weil in der Seitenlage warst du dann ready im Falle einer Gefahr schnell hoch zu, dich schnell aufzurichten.

00:52:47: Genau und das hatte ich auch gewärmt Krass.

00:52:49: Genau, ne?

00:52:49: Also wenn du so alle ... Das

00:52:51: hat so Sinn!

00:52:52: Und es ist wieder so zerdacht.

00:52:54: Genau und es gibt also diese Folge geht sehr, sehr lang und ich habe so viel ... das ist was mir hängen geblieben ist.

00:52:59: aber ich würde das auf jeden Fall jedem empfehlen dass einmal sich anzuhören weil das wird auf jeden fall noch mal die Perspektive auf Co-Sleeping, so wie wir es nennen heute.

00:53:06: Ich hasse diesen Begriff.

00:53:08: Das wird das verändern weil's einfach... Wie gesagt, am Ende muss jeder selber wissen.

00:53:11: Es gibt Leute die sagen halt ich hasse das!

00:53:13: Ich mag das nicht für mich und wohl.

00:53:15: Aber ist wahrscheinlich immer das was man gelernt hat ne?

00:53:17: Und ich durfte, ich weiß noch du bist keine Ahnung.

00:53:20: Super lange immer bei meinen Eltern schlafen.

00:53:22: Ja genau und ihr habt geliebt ja.

00:53:24: Und ich hab auch irgendwann selber entschieden dass ichs nicht mehr wollte.

00:53:27: weißt Du oder irgendwann ist der Punkt er wiederkriegst.

00:53:29: Ja

00:53:29: dann warst du halt neunzehn da hast du studiert.

00:53:31: Ich

00:53:31: weiß, was ich meine.

00:53:36: Irgendwann hast du deinen Freund.

00:53:37: Aber ich weiß auch noch, dass ich im Bett lag zwischen denen ... Boah wie alt war ich denn da?

00:53:41: Vielleicht zwölf, dreizehn?

00:53:42: Vierzehn?

00:53:43: Weiß ich nicht mehr.

00:53:44: Aber es war so eine Nacht in der ich da lag und dachte Boah die gehen mir grad krass auf den Sack!

00:53:48: Meine Mutter atmet

00:53:49: viel zu laut...

00:53:50: Und mein Vater ist sauheiß.

00:53:51: Weißt du was ich

00:53:52: meine?!

00:53:52: Also nicht heiß sondern warm.

00:53:53: Ja.

00:53:54: Und dann musste ich raus bin ich selber rausgegangen und in dem Moment habe ich geschneit.

00:53:58: okay ich will hier gar nicht mehr sein Ich will jetzt..ich bin jetzt in der Pubertät Mein Körper verändert sich, ich möchte jetzt in meinem Bett sein.

00:54:03: Ich möchte nicht mehr diese Nähe haben aber solange muss doch die Tür offen stehen.

00:54:08: Also ich bin da, also ich für mich.

00:54:10: Und genau wie du sagst diese... Das ist ja nachgewiesen so und es gibt auch, ich hab letztens nämlich auch irgendwie sowas gelesen bei euch kann auch mit Facts behalten wenn nicht ganz schlecht.

00:54:21: aber das war glaube ich im Zuge der Industrialisierung dass es zwei Männer gab die gesagt haben wir müssen jetzt dafür sorgen dass die Mütter nicht mehr mit ihren Kindern zusammenschlafen erst mal um sie natürlich zu separieren damit nicht so aneinander hängen und vor allem damit die Frauen am Tag als Arbeitskraft voll funktionieren können.

00:54:44: Und die Kinder nicht so daran hängen, um sie...

00:54:46: Krass, dass man in der Industrialisierung wusste, ich weiß nur das mit der NS-Zeit, da kam noch dieses Buch raus.

00:54:50: Ja, das war die eine Tante da, ich weiss nie mehr wie die hieß.

00:54:53: Mit

00:54:53: Schlaftrainingen schreien lassen?

00:54:55: Genau, das gab's auch.

00:54:56: Das soll

00:54:57: ich immer mal lesen einfach nur zu checken, wie krass es ist.

00:55:00: Am Ende des Tages führt uns das alles zurück.

00:55:05: Es entspricht eigentlich nicht unserer Natur als Menschen.

00:55:08: Wir haben es vielleicht anders gelernt, weil unsere Eltern das anders gemacht haben und es ist auch kein Judgment.

00:55:13: Das ist nur das einmal sich das bewusst zu machen und sich das zu vergegenwärtigen.

00:55:16: Und

00:55:17: so reinzufühlen.

00:55:18: was brauchen wir?

00:55:19: Ja voll!

00:55:21: Ich hab mir meinen jetzt auf jeden Fall gesagt, ich möchte gar nicht, dass meine Kinder an einem anderen Zimmer schlafen.

00:55:26: Weil der Gedanke ... Dass sie da in einem anderen Raum sind und ...

00:55:30: Oh, das ist

00:55:31: irgendwie ganz schlimm!

00:55:32: Das mag ich nicht.

00:55:33: Nicht auch nicht?

00:55:33: Komm' ich auch gar nicht

00:55:34: mehr klar.

00:55:34: Die können meinetwegen auf dem Boden schlaven oder ich habe ja sogar die Idee vielleicht alle schlaffen auf den Boden, auf so ein Matratzen finde ich irgendwie auch nice.

00:55:43: Obwohl macht man ja in Afghanistan vielen anderen Ländern, sodass du sehr nah am Boden, das soll dich auch erden, keine Ahnung.

00:55:49: Es wird jetzt trenden.

00:55:50: also der Trend...

00:55:51: Das ist

00:55:52: generell der Tag und die Wohnung eher so auf dem Boden.

00:55:55: Das ist ja aus einem asiatischen Raum geprägt.

00:55:57: Na, anyways dachte ich überlegt mir das jetzt auch.

00:56:00: Aber ich finde es auch dort

00:56:01: ganz schön wie eine Schlafhöhle.

00:56:03: Und das schönste Teil des Tages für mich morgens ist wach zu werden und nochmal liegen zu bleiben mehr immer an den Zyk.

00:56:13: Die sind so süß und die riechen so gut!

00:56:14: Also ich meine Kinder mit so Zähnen und so, die haben dann auch schon richtig Mundgeruch

00:56:18: und so.

00:56:20: Diese Haare und diese kleine, diese Hau oder generell.

00:56:24: Ich meine das ist halt... Das sind deine Kinder ey!

00:56:26: Was geht ab?

00:56:26: Ich finde es auch superweird.

00:56:28: also ich merke auch die wollen.. Also das wird sich nicht erledigen.

00:56:31: dass mit dem Schlafen, dass sie bei mir schlafen glaube ich.

00:56:33: Das wird jetzt so sein.

00:56:34: Ich mein ganz ehrlich, Sex kannst du überall und zu einer anderen Zeit haben.

00:56:37: Ja voll.

00:56:39: Weißt Du?

00:56:39: Es geht ums Schlaven.

00:56:41: Warum machen wir überhaupt so ein Trarader

00:56:42: raus?!

00:56:43: Es ist wirklich... es ist anerzogen.

00:56:46: Es ist Anerzogen,

00:56:47: es ist auch dieses Konzept von Romantik und Blah- und Partnerschaft was ich glaube oft so ne Romantick was missverstanden wird wie gesagt.

00:56:57: also aber ja ich kenne Leute halt.

00:57:00: Ich meine Erfahrung ist, dass wenn Leute da andere Haltungen dazu haben, das so ist weil sie selber so groß geworden sind.

00:57:05: Und dass die das einfach genauso weitergeben möchten und denen das total schwer fällt eine Nähe oder auf ein engem Raum mit einem Kind zu sein.

00:57:13: Das ist ja auch okay.

00:57:15: Da hast du halt einen Schaden!

00:57:18: Traumatisiert,

00:57:19: dein Kind wird dann wahrscheinlich auch nicht so krass bindungsfähig sein.

00:57:24: Nein aber ja ich glaube einfach wie gesagt das Stichpfung ist hier bewusst machen.

00:57:32: Menschlichkeit und dann vielleicht gar nicht so schwarz-weiß das zu sehen und zu sagen okay mein Gott vielleicht ist es jetzt gar nicht entspricht nicht unserem naturell.

00:57:40: aber ich muss jetzt auch gucken was funktioniert jetzt für mich in meinem Familienkontext?

00:57:44: also nur weil das jetzt für dass das das Beste für unsere Familie ist, wenn mein Mann total darunter leidet.

00:57:50: Also

00:57:51: was können wir machen damit es uns allen gut geht und damit die...das Familienglück nicht darunterleitet?

00:57:58: Und da muss man eine Lösung finden!

00:57:59: Voll ey.

00:57:59: und dann sag ich nur happy wife, happy

00:58:01: life.

00:58:01: Ja, das sage ich

00:58:03: auch!

00:58:04: Ich sag auch ey wüsste du das Glück unserer Kinder zerstören bzw wüsstest dein Glück über das Glück der Kinder stellen?

00:58:12: Die lieben ihre Mutter

00:58:13: mehr als dich?

00:58:16: Na ja, wir sind halt die Steffen von der Höhle.

00:58:19: In diesem Sinne?

00:58:22: Richtig geil, dass du da warst!

00:58:23: Vielen Dank!

00:58:23: Ich habe richtig viel mitgenommen.

00:58:25: Danke dir!

00:58:26: Ich werde mich jetzt nochmal mit dem Thema Spiritualität befassen und ich hab mir das Buch Eckert Tolle jetzt bestellt.

00:58:31: Ach geil!

00:58:31: Weil du gesagt hast... Hey für Provisionen!

00:58:34: Ja, das ist so lieb.

00:58:36: Was?

00:58:36: Du bist Provision von

00:58:37: ihm?!

00:58:39: Ich will so scheiße, wie heißt das?

00:58:40: Also du bist so Zwei Dings.

00:58:42: So hier... Wie heißen das?

00:58:43: Fuck Geld!

00:58:44: Ja

00:58:45: man beteiligt werden.

00:58:46: Okay

00:58:47: ich schreibe ihm die E-Mail.

00:58:48: Die neuen Verkäufe, die er durch mich gemacht

00:58:49: hat ja.

00:58:49: Ich sag ihm Elkin zu.

00:58:50: Warner sagt er.

00:58:51: Ja klar der rinnet doch immer so komisch.

00:58:53: amerikanisch weiß wo den gemeint.

00:58:55: Stimmt

00:58:55: stimmt.

00:58:55: Aber der ist auch so ein kleiner süßerer Wicht.

00:58:58: Der sieht aus wie der Antikrist.

00:58:59: Der sieht auf jeden Fall gar nicht so aus wie das, was er

00:59:02: sagt.

00:59:02: Löscht, dass falls ich ihn mal nachfolge habe als ob ich mir den leisten könnte.

00:59:06: Nee aber

00:59:06: ja danke dir Nora!

00:59:07: Ja wirklich vielen, vielen Dank.

00:59:09: Ich hoffe es haben noch einige mitgenommen.

00:59:12: Und Coastie-Bing ist scheiße.

00:59:13: Aber das

00:59:14: tun ist geil.

00:59:16: Danke!

00:59:19: Vielen lieben Dank fürs Zuhören.

00:59:20: Ich hoffe, ihr hattet eine schöne Zeit mit uns und seid jetzt auch irgendwie spiritually angeknipst?

00:59:26: Keine Ahnung!

00:59:27: Ich muss auf jeden Fall nochmal drüber nachdenken und ganz tief in mich reinsennen... Und dann hört ihr nächste Woche hoffentlich auch wieder rein.

00:59:35: Abonniert gerne den Podcast damit ihr keine Folge verpasst, kommentiert außerdem fleißig hier bei Spotify und folgt uns bei Instagram auf echteMamasPunktEhrlich gesagt ich freue mich über jeden von euch.

00:59:46: Wir hören uns nächste Woche wieder.

00:59:48: Eure Nora!